العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-09-13, 01:27 AM   رقم المشاركة : 181
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


فليسمح لي مشائخي ان ارد للمره الاخيره فقد مللت. من التوضيح لكن لعل وعسى ان يهدي الله زملينا طارف للخير ان شاء الله. زملينا الغالي هداني الله واياك. النبي صلى الله عليه وسلم بدليل ما ورد فى السنة المطهرة، من أنه ، كان يدعو على رجال من المشركين، يسميهم بأسمائهم حتى أنزل الله تعالى : (ليس لك من الأمر شئ أو يتوب الله عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون ) وليس فى الآية الكريمة نهى عن اللعن، وإنما النهى حسب سبب النزول، عن تعيين أسماء من يلعنهم، لعل الله أن يتوب عليهم أو يعذبهم فى الدنيا بقتلهم، وفى الآخرة بالعذاب الأليم، فإنهم ظالمون0 وتأمل ختام الآية : ( فإنهم ظالمون) والظالمون لعنهم رب العزة بصفتهم دون أسمائهم فى أكثر من آية منها : 1- قوله تعالى : ( فأذن مؤذن بينهم أن لعنة الله على الظالمين ) وقوله عز وجل : (ألا لعنة الله على الظالمين ) هذا فضلاً عن الآيات التى تلعن اليهود، وتلعن الكاذبين والكافرين، وتلعن بعض عصاة المؤمنينفإن كنت ياطارف مكذبا للحديث وهو ماقاله النبي صلى الله عليه وسلم فاذا قبلت بتفسيرك للحديث انه طعن في الرسول فبلا شك انك تطعن بالقرآن وتطعن بالله سبحانه ؟ قال تعالى ( إن الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا فى الدنيا والآخرة) فالله سبحانه وتعالى لعنهم ولكن لو اكملت الايه لعرفت وفسرتها التفسير الصحيح كما بينت لك سابقا ، وغيرهم. كقوله تعالى : ( وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا) وقوله سبحانه : ( لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون) وقوله عز وجل : ( إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار أولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ) وقوله تعالى : ( وقوله سبحانه : ( والخامسة أن لعنة الله عليه إن كان من الكاذبين ) 0 وجاءت السنة المطهرة، وعلى لسان صاحبها المعصوم ، تلعن من لعنهم الله فى كتابه،ومنهم عصاة المؤمنينبصفتهم دون تعيـين أشخاصهـم( ارجو يازميلي ان تكون وصلت فكره ماقلت ) حيـث جـاء لعـن الله ولعـن رسول الله للسـارق( ) والواصلــة والواشمـة( ) ولعـن مـن لعـن والـديـه، ومـن ذبــح لغيـر الله، ومـن آوى محدثـاً، ومـن غيـر منــار الأرض( ) والشــارب الخمــر( ) والراشى والمرتشى( ) ومن حلق أو سلق أو خرق( ) ومن مثل بالحيوان( ) وغيرهم ممن هو مشهور فى الأحاديث الصحيحة( )0 فهذه الآيات والأحاديث تبين فى صراحة ووضوح جواز لعن من لعنهم الله فى كتابه، وعلى لسان نبيه فى سنته المطهرة بصفتهم دون تحديد أشخاصهم، وهذا الجواز فى حق الأنبياء وأممهم على السواء، فهو من اللعن المباح( )0 وتأمل الآية السابقة : ( لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون) فداود وعيسى عليهما السلام، لعنوا الذين كفروا من بنى إسرائيل، فإذا لعن رسول الله الذين كفروا من قومه لم يكن بدعاً من الرسل : وإذا لعن العصاة من هذه الأمة كما ورد فى القرآن الكريم، وكما أوحى إليه ربه بوحى غير متلو. كنحو الذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم بينة إلا أنفسهم، وكالذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات، وكنحو الواصلة والواشمة، والسارق، ومن لعن والديه…الخ0 إذا لعن رسول الله كل هؤلاء بصفتهم دون أشخاصهم كما أوحى إليه ربه – بوحى متلو أو غير متلو – لم يكن فى ذلك ما يشوه سيرته العطرة، ولا ما يطعن فى عصمته فى سلوكه وهديه وخلقه. لأن المنهى عنه من اللعن تحديد أسماء من يلعن، دون صفة فعلهم، وقد جاء التوجيه الربانى لنبيه بذلك، لعل الله أن يتوب عليهم، ارجو من له سبحانه ان تكون الفكره وصلت ياطارف فاسهل من هكذا شرح لم استطع ان اصيغه لكي تدخل الفكره الى راسك فقط اسال الله لي ولك الهدايه







  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 01:23 PM   رقم المشاركة : 182
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


ستكون اجابتي حصرا للزملاء المشرفين وللأخ صاحب الموضوع ...... لأن الاخوة الزملاء ليهم شبهات كثيرة ، وقد اسهو عن اجابة احد الزملاء فيعتبرها تهربا ، وارجو من باقي الزملاء فتح موضوع منفصل حول شبهاتهم ..... وشكرا .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة مشاهدة المشاركة
   وكيف يحكم عليها لم يشهد عليها اربعة شهود ؟


فالزنا لا ياخذ عليه حكم مباشر بالظاهر بل يستلزم شهود اربعه ويستلزم انهم راو الايلاج

وهل الَجَلد يكون إلا بشهود ؟
ام ان النبي صل الله عليه وآله وسلم ( عندكم ) كان يجلد الصحابة بدون شهود ، فأعتذر لهم عن هذا الخطأ ؟؟
لا يا زميلنا المشرف ، ما هكذا تورد الابل ....

اقتباس:
ولم تجب وهربت من تهرب المعصوم من الشهاده وامتناعه


هل شهادته طاعه لله وامتناعه معصيه لله ؟

اولا هو لم يتهرب ، بل قال انه لن يكون اول الشهود ( هذا اذا ثبتت الرواية )
وثانيا : قولك امتناعه عن الشهادة غير صحيح فهو لم يمتنع عن الشهادة ...... ولا توجد معصية لله في ذلك ...
ولو قرأت الرواية التي بعدها ، لعرفت موقف امير المؤمنين الحقيقي :
4 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبد الله عن أبيه عليهما السلام في ثلاثة شهدوا على رجل بالزنى، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: أين الرابع؟ فقالوا: الآن يجئ فقال أمير المؤمنين عليه السلام: حدوهم فليس في الحدود نظرة ساعة.

والاسلام يتجه نحو الستر بصورة عامة ، وقصة الصحابي الذي اعترف بالزنى على نفسه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، والرسول يصرفه كل مرة ..... والقصة معروفة .

اقتباس:
وتهربت من حقيقة عجز المعصوم في امر القضاء



الان ان تساوت بيانات المطالبين بالحق ؟


ان حكم المعصوم لاحدهما وهذا الشخص ليس مستحق له ؟

يا زميلي المشرف ، اراك تضع المعصوم بمنزلة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وهذه المنزلة حتى نحن الشيعة لا نعترف بها ، فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو خاتم الانبياء ولا يرقى الى منزلته احد .... فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم هو اكرم البشر على الاطلاق ؟
فأحتج عليّ بمن هو بمنزلة الرسول الاعظم ....

وثانيا لم تخطأ الرواية عمل المعصوم ، بعكس روايتكم الصحيحة التي اظهرت ان النبي صلوات الله وسلامه عليه يغضب ويخطأ نتيجة هذا الغضب ( حاشاه ) .

اقتباس:
محمد بن جعفر بن قولويه يروي عمن هم في طبقة البرقي اي من اصحاب الرضا والهادي ومحمد بن ابي القاسم بما انه من طبقة الهادي والرضا يمكن ان يروي عمن هو في طبقة من اصحاب الصادق


فالروايه صحيحه وصحهها محقق كتاب رجال الكشي وغيره


وهناك روايتان احدها حسنه والاخرى متابعه فتثبت اصل القضيه التي لعن فيها ابو زرزر


علق المجلسي في هامش الصفحة :
(1) حكى عن ابن طاووس مناقشة في سند هذا الخبر بقوله: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة لان محمد بن أبى القاسم كان معاصرا لابي جعفر محمد بن بابويه، ومات محمد بن بابويه سنة احدى وثمانين وثلاثمائة، ومات الصادق عليه السلام سنة مائة وثمان وأربعين، ويبعد أن يكون زياد بن أبى الحلال عاش من زمان الصادق عليه السلام حتى لقى محمد بن أبى القاسم معاصر أبى جعفر محمد بن بابويه، بل ذكر شيخنا في الرجال أن زياد بن أبى الحلال من رجال الباقر عليه السلام ومات الباقر عليه السلام سنة مائة وأربع عشرة، وهذا آكد في كون السند مقطوعا انتهى. أقول: المعروف المتكرر في الاسانيد رواية الصدوق عن محمد بن أبى القاسم بوساطة محمد بن على ماجيلويه أو غيره، ونجد روايته عنه بلا واسطة، ولكن مع ذلك رواية ابن أبى الحلال عنه بعيد جدا ; ويمكن أن يقال: ان المعاصرة أعم من الملاقاة ونقل الرواية عنه. قلت: هذا وان كان حقا إلا أن النجاشي صرح بأن محمد بن أبى القاسم هذا كان صهرا لاحمد بن أبى عبد الله البرقى الذى توفى سنة 274 أو 280 وهذا يبعد ادراك ابن بابويه عصره فتأمل، ومع هذا كله ما قرب ابن طاووس من انقطاع الحديث قوى جدا.

(انتهى تعليق المجلسي )


اقتباس:

بل هما ثقات والمتن لا يخالف كلام الله ؟

من الذي وثقهم ؟






  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 02:04 PM   رقم المشاركة : 183
أسد من أسود السنة
مشرف






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
وهل الَجَلد يكون إلا بشهود ؟
ام ان النبي صل الله عليه وآله وسلم ( عندكم ) كان يجلد الصحابة بدون شهود ، فأعتذر لهم عن هذا الخطأ ؟؟
لا يا زميلنا المشرف ، ما هكذا تورد الابل ....


كما قلت لك يستلزم شهودا راو كل تفاصيل الحادثه لا اتهام بدون رؤية لما حدث فلا تقبل شهادة اي كان لم يرى شيئا من افعال الزاني واهمها الايلاج ؟


فلو شهد اربعه من معصوميك بهذا الامر لجلدوا اذا اتهمو احد دون ان يروا كل الحادثه


فليس هناك بت في الامر لذلك كان الوحي هو الحل لاظهار الحقيقه والا فالشهود لا تثبت شهادتهم في الحادثه ولا تثبت وقوع شيء ؟






اقتباس:
اولا هو لم يتهرب ، بل قال انه لن يكون اول الشهود ( هذا اذا ثبتت الرواية )
وثانيا : قولك امتناعه عن الشهادة غير صحيح فهو لم يمتنع عن الشهادة ...... ولا توجد معصية لله في ذلك ...
ولو قرأت الرواية التي بعدها ، لعرفت موقف امير المؤمنين الحقيقي :
4 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبد الله عن أبيه عليهما السلام في ثلاثة شهدوا على رجل بالزنى، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: أين الرابع؟ فقالوا: الآن يجئ فقال أمير المؤمنين عليه السلام: حدوهم فليس في الحدود نظرة ساعة.

والاسلام يتجه نحو الستر بصورة عامة ، وقصة الصحابي الذي اعترف بالزنى على نفسه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، والرسول يصرفه كل مرة ..... والقصة معروفة .


وان كانت الروايه ضعيفه

ولكن


المعصوم لم يشهد في الروايه و يتهرب من الشهاده كما يقر هو في روايات اخرى


ولو كان اخر الشهود لو تراجع الشهود الاوائل لجلد ايضا


فسالتك هل تهرب المعصوم من الشهاده سواء كان اولهم ام اخرهم طاعه لله ام معصيه لله ؟


ولو حصل وتراجع احد الشهود وجلد احد المعصومين هل يوصم المعصوم بالفسق لان هذا هو السبب الاساسي لتهرب المعصوم من الشهاده ؟





اقتباس:
علق المجلسي في هامش الصفحة :
(1) حكى عن ابن طاووس مناقشة في سند هذا الخبر بقوله: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة لان محمد بن أبى القاسم كان معاصرا لابي جعفر محمد بن بابويه، ومات محمد بن بابويه سنة احدى وثمانين وثلاثمائة، ومات الصادق عليه السلام سنة مائة وثمان وأربعين، ويبعد أن يكون زياد بن أبى الحلال عاش من زمان الصادق عليه السلام حتى لقى محمد بن أبى القاسم معاصر أبى جعفر محمد بن بابويه، بل ذكر شيخنا في الرجال أن زياد بن أبى الحلال من رجال الباقر عليه السلام ومات الباقر عليه السلام سنة مائة وأربع عشرة، وهذا آكد في كون السند مقطوعا انتهى. أقول: المعروف المتكرر في الاسانيد رواية الصدوق عن محمد بن أبى القاسم بوساطة محمد بن على ماجيلويه أو غيره، ونجد روايته عنه بلا واسطة، ولكن مع ذلك رواية ابن أبى الحلال عنه بعيد جدا ; ويمكن أن يقال: ان المعاصرة أعم من الملاقاة ونقل الرواية عنه. قلت: هذا وان كان حقا إلا أن النجاشي صرح بأن محمد بن أبى القاسم هذا كان صهرا لاحمد بن أبى عبد الله البرقى الذى توفى سنة 274 أو 280 وهذا يبعد ادراك ابن بابويه عصره فتأمل، ومع هذا كله ما قرب ابن طاووس من انقطاع الحديث قوى جدا.

(انتهى تعليق المجلسي )



اقول الروايه صحيحه




فليس هناك مايثبت انقطاع الروايه بين ابن بابويه ومحمد بن ابي القاسم


واليك كلام محقق رجال الكشي




حدثني أبوجعفر مُحَمّد بن قولويه ، قال : حدثني مُحَمّد بن أبي القاسم أبوعبدالله ،

المعروف بماجيلويه ، عن زياد بن أبي الحلال ، قال : قلت لابي عبدالله عليه السلام : إن زرارة روى عنك في

الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناه وقد أحببت أن أعرضه عليك ، فقال : هاته ، فقلت : يزعم أنه سألك عن قول الله

عزوجل : ﴿وللهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِليْهِ سَبِيلا﴾ (آل عمران أيه 97) . فقلت : من ملك زادا وراحلة ، فقال

[size=4][color=blue]لك : كل من ملك زادا وراحلة فهو مستطيع للحج وإن لم يحج ؟ فقلت : نعم ؟ فقال : ليس هكذا سألني ولا هكذا قلت

، كذب علي والله كذب علي والله ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، إنما قال لي : من كان له زاد وراحلة

فهو مستطيع للحج ؟ قلت : قد وجب عليه ، قال : فمستطيع هو ؟ فقلت : لا حتى يؤذن له ، قلت : فأخبر زرارة بذلك ؟

قال : نعم ، قال زياد : فقدمت الكوفة فلقيت زرارة ، فأخبرته بما قال أبوعبدالله وسكت عن لعنه . قال : أما إنه قد


أعطاني الاستطاعة من حيث لايعلم ، وصاحبكم (أي أبا عبدالله) هذا ليس له بصر بكلام الرجال ( ختيار معرفة الرجال

المعروف برجال الكشي/لأبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي 2/227 - تحقيق محمد تقي فاضل الميبدي - السيد

أبو الفضل الموسويان - طهران 1382 . )



ومن حاول تضعيف هذه الروايه نرد عليه بقول محقق رجال الكشي للطوسي حيث قال


[ 359 ]

234 - حدثني أبو جعفر محمد بن قولويه، قال: حدثني محمد بن أبي القاسم أبو عبد الله المعروف بماجيلويه، عن زياد

بن أبي الحلال، قال: قلت لابي عبد الله - قوله: حدثني أبو جعفر إلى قوله حدثني محمد بن أبي القاسم أبو عبد الله

المعروف بما جيلويه طريق هذا الحديث صحيح بلا امتراء اتفاقا. ومن العحب كل العجب من السيد جمال الدين بن

طاوس إذ قال: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة، لان محمد بن أبي القاسم كان معاصرا لابي جعفر محمد ابن بابويه،

ويبعد أن يكون زياد بن أبي ي الحلال عاش من زمن الصادق حتى لقيه محمد بن أبي القاسم معاصر أبي جعفر بن

بابويه
. وكيف خفى عليه أن المعاصر لابي جعفر بن بابويه محمد بن علي ما جيلويه لا محمد بن أبي القاسم، وكثيرا ما

في الفقيه وفي سائر كتبه يقول في الاسانيد: حدثني محمد بن علي ما جيلويه عن عمه محمد بن أبي القاسم.

ويظهر من النجاشي أن محمد بن أبي القاسم جد محمد بن علي ما جيلويه المعاصر لابي جعفر محمد بن بابويه، فانه

ذكر في كتابه ان محمد بن أبي القاسم الملقب ما جيلويه صهر أحمد بن أبي عبد الله على ابنته وابنه محمد بن علي

منها ثم قال أخبرنا اي علي بن أحمد رحمه الله قال: حدثنا محمد بن علي بن الحسين يعني به أبي جعفر بن بابويه

قال: حدثنا محمد بن علي ما جيلويه قال: حدثنا أبي علي بن محمد عن أبيه محمد بن أبي القاسم (1) فتدبر.
________________________________________
1) رجال النجاشي: 273 (*)
________________________________________
[ 360 ]



عليه السلام ان زرارة روى عنك في الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناه، وقد أحببت أن أعرضه عليك، فقال: هاته،

قلت: فزعم أنه سألك عن قول الله عزوجل " ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا " من ملك زادا وراحلة،

فقال: كل من ملك زادا وراحلة، فهو مستطيع للحج وان لم يحج ؟ فقلت نعم. - قوله: روى عنك في الاستطاعة شيئا.

القول المنسوب إلى زرارة وأصحابه، وقد قال مولانا الصادق عليه السلام أنه برئ منه، وأن ذلك ليس من دينه ودين آبائه

صلوات الله عليهم هو تفويض الفعل و اسناده إلى قدرة العبد وارادته على الاستقلال بالذات من غير استناد إلى الله

وارادته تعالى سلطانه





فلا دليل عندكم يثبت انقطاعه ؟


فليس هناك مايثبت عدم رواية الصدوق عمن كان في عهد الهادي او الرضا او حتى من بقاء من كان في تلك الطبقه الى عهد ابن بابويه ؟



ثانيا : زياد بن ابي الخلال من اصحاب الصادق وليس كما كذب المجلسي


وليس مايمنع بقاء ابن ابي الخلال الى عهد الرضا والهادي فليس هناك مايثبت وفاته قبل لقاء محمد بن ابي القاسم ؟


وليس هناك مايثبت عدم لقاء ابن بابويه بمحمد بن ابي القاسم ابدا اثبت وفاة محمد بن ابي القاسم قبل لقائهما لانه ممكن جدا


وكذلك زياد بن ابي الخلال لا يمكن اثبات وفاته قبل ملاقاة ابن ابي القاسم ؟


وهناك روايتان تهربت منهما وهي في لعن زراره وبريده


هل هم مستحقين للعن ؟


هل هم ملعونين من الله ؟

هل لعنهم طاعه لله وان كانوا غير مستحقين لذلك ؟





اقتباس:
يا زميلي المشرف ، اراك تضع المعصوم بمنزلة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وهذه المنزلة حتى نحن الشيعة لا نعترف بها ، فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو خاتم الانبياء ولا يرقى الى منزلته احد .... فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم هو اكرم البشر على الاطلاق ؟
فأحتج عليّ بمن هو بمنزلة الرسول الاعظم ....

وثانيا لم تخطأ الرواية عمل المعصوم ، بعكس روايتكم الصحيحة التي اظهرت ان النبي صلوات الله وسلامه عليه يغضب ويخطأ نتيجة هذا الغضب ( حاشاه )


هل اصبح الان الائمه اقل منزله بعد ان كانو يساوون منزلة النبي صلى الله عليه وسلم


اولا: لم تجب هل عندما يقضي المعصوم يكون قضائه طاعه لله


ان اعطى شخصيا شيئا لا يستحقه هل هذا ايضا طاعه لله ؟




ثانيا: الروايه واضحه ان النبي صلى الله عليه وسلم قد يغضب ويدعي او يلعن من لا يستحق


ولكن هل ثبت انه لعن من لا يستحق ؟

كما ثبت عن ائمتك انهم لعنوا رواتكم وهم لا يستحقون اللعن ام عندك راي اخر

وكيف تجيب عن سب الامام للامه بدون سبب وايضا لعنهم ؟

فهو قد سب من لا يعلم عن دينكم شيئا بسبب تقيته من المستضعفين فما حكمك على الامام


هل لعنهم طاعه لله وسبهم رغم انهم لا يستحقون ؟



ولم تجب ماحكم من لعنهم المعصوم بلا ذنب كما لعن بريده وزراره ؟


وحكم المعصوم بعد ان سب الامه وسماها باشباه الخناير وقال عنها ملعونه جميعها ؟




اقتباس:
من الذي وثقهم ؟


وثقهم علماء رجالكم ؟






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» لمن اراد ان يعصم فليمتلك عنزا حلوب فقط بشهادة معصوم الاماميه .....!
»» الحسن بن علي عليهما السلام يرى نفسه يمكن ان يخطيء والرافضه تقول مستحيل ؟ظ
»» للاسماعليه ماهي اسانيدكم الى كتب القاضي النعمان الذي يقوم عليه مذهبكم كله ؟
»» بعد ان تم سحق الحوثين تحت اقدام الجيش اليمني والسعودي الحوثي يريد ايقاف الحرب
»» هشام بن الحكم كفره الامام لانه ينسب الجهل الى الله
  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 02:12 PM   رقم المشاركة : 184
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه مشاهدة المشاركة
   الزميل طارف قد والله فتحت هذا الموضوع لابين للشيعه خصوصا مدى تناقضكم في دينكم ولك ان ترجع لبدايات الحوار لترى مدى تناقضك انت واخيك رافضي احدكم يكفر والاخر يرفض التكفير. ولك ان ترى كيف تبرات انت فيمن طعن في عرض النبي صلى الله عليه وسلم والزمناك فيما الزمناك ولكن. رفضت التعليق لا اقول مثل ماقلت لي انه تهرب ولكن لكي لا تقع في تناقض يهدم دينك من بدايه الحوار وخلال تواجدي في هذه الشبكه المباركه او اي موقع رافضي اخر لم ولم اسيئ الادب ولم انظر للمخالف واتهمه بالهروب او الجبن لان ليست من اخلاقي في الحوار فليس الحوار في الاخير سوى اثبات للحق وليس تنقيصا في الطرف الاخر ومن اساسيات الحوار يازميلي السير في حوار نقطه نقطه وليس اخذ جانب وترك جانب مع اني قد ضغطت على الاخوه مشائخي سالم واسد وشمري طي وخالفتهم حين سايرتك في الحوار واهملت نقاطهم التي الزموك وحاوروك فيها. فلهم. كامل الحق في الرد مثل الحق الذي لزملائك ايضا في النقاش وهم قبل هذا كله اساتذه لي في هذا المنتدى منهم استفيد. فالمرجو يازميلي العزيز اذا اردت المضي قدما في حوار ان تجيب كما نجيب نقطه نقطه ليستفيد الجميع من الموضوع ولا يصبح نقاش من طرف واحد

يازميلي العزيز ، ليس انا الذي يتهرب ...!!
انا احتجاجي بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وانتم تريدون ان تغيير الموضوع على المعصومين !
المعصومين ، هناك اختلاف بيننا وبينكم حولهم ، ولكننا متفقون على نبينا صلى الله عليه وآله وسلم ، فلذك هو حجة علينا وعليكم ، بينما المعصومين ليسوا بحجة عليكم ..
فليكن الموقف من النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو الفيصل بيننا ، وهذا ما انا احاول الاستمرار فيه ، ولكنكم تارة تذهبون الى فعل المعصوم او حكم المعصوم ، ولو الزمتكم بهم ، لقاتم اننا لا نعترف بهم ، ولكن هذا القول لا تستطيعوا ان تقولوه في نبينا صلوات الله وسلامه عليه ، لذلك هناك محاولة لأقحام المعصومين عنوة في الموضوع ....

وسأجيبك فقط فيما يتعلق بنبينا صلوات الله وسلامه عليه ، والذي لا يوجد اختلاف بيننا حوله اليس كذلك ؟

اقتباس:

عصاة المؤمنين

كيف يعصي الله ورسوله وهو مؤمن ؟؟

وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ. سورة النساء 14

وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا.

كل هذا التناقض عندكم ، وتسمون ( ديننا) بالمتناقض

اقتباس:

وهو ماقاله النبي صلى الله عليه وسلم فاذا قبلت بتفسيرك للحديث انه طعن في الرسول فبلا شك انك تطعن بالقرآن وتطعن بالله سبحانه

بل الطعن هو من يعتقد ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم عندما يغضب ( حاله كحال اي بشر ) يفقد السيطرة على نفسه فيلعن ويسب ويجلد بدون حق !!!!!

والله سبحانه برأه بقوله تعالى :

فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ

الرسول هنا ( صلوات الله عليه وسلامه ) يعفو عن الصحابة ، والحديث الصحيح عندكم ، يطلب العفو له من الله سبحانه على ظلمه لهم !!!!
والاية الاخرى :

( وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ )

بالله عليك يا مزلزل ، هل الذي يغضب ويسب ويشتم ويلعن نتيجة هذا الغضب ، هو على خلق عظيم ؟؟؟؟

والان من هو ( دينه المتناقض ) ؟

والان نرجع الى شبهاتك والتي تدور حول النبي صل الله عليه وآله وسلم :

اقتباس:
طعن الشيعه في رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه يضع وجهه بين ثديي فاطمه رضي الله عنها ( والعياذ بالله

***مناقب آل أبي طالب لابن شهر آشوب (588 هـ) الجزء3 صفحة114
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1203.html

((الباقر والصادق ع : انه كان صلى الله عليه وآله لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمةويضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها وفي رواية : حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها))

***
كشف الغمة لابن أبي الفتح الإربلي (693 هـ) الجزء2 صفحة95
http://www.yasoob.com/books/htm1/m025/28/no2883.html

((وعن حذيفة قال كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ع أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ع كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا ينام ليلة حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة

**
*بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء43 صفحة42
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/behar/43.pdf

((الباقر والصادق ع أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أوبين ثدييها))

**
بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء43 صفحة55
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/behar/43.pdf

((وعن حذيفة كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ع أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ع كان النبي لا ينام ليلته حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة ع))





اولا اورد المجلسي الرواية مرسلة بدون اسانيد !

وثانيا الرواية في كتبكم :

أتاني جبريل عليه الصلاة والسلام بسفرجلة من الجنة، فأكلتها ليلة أُسري بي، فعلقتْ خديجة بفاطمة، فكنت إذا اشتقت إلى رائحة الجنة شممتُ رقبة فاطمة المستدرك 3/156 ط حيدرآباد، 3/169 ط محققة. الدر المنثور 5/218.

وفي حديث آخر رواه الحاكم بسنده عن أبي ثعلبة جاء فيه: كان رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم ) إذا رجع من غزاة أو سفر أتى المسجد ، فصلى فيه ركعتين ، ثم ثنى بفاطمة رضي الله عنها ، ثم يأتي أزواجه، فلما رجع خرج من المسجد تلقَّتْه فاطمة عند باب البيت تلثم فاه... المستدرك 3/156 ط حيدرآباد، 3/169 ط محققة.

قال المناوي في فيض القدير: وكانت فاطمة من فضلاء الصحابة وبلغاء الشعراء، وكانت أحب أولاده إليه، وإذا قدمت عليه قام إليها وقبَّلها في فمها فيض القدير 1/105.

وعن عائشة رضي الله عنها أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) قبَّل يوماً نحر فاطمة. خرجه الحربي، وخرجه الملا في سيرته، وزاد: فقلت له: يا رسول الله فعلت شيئاً لم تفعله؟ فقال: يا عائشة إني إذا اشتقتُ إلى الجنة قبَّلتُ نحر فاطمة ذخائر العقبى، ص 36. انتهى.

واليك بعض الروايات التي قد لا تعرفها ومن كتبكم فماذا تعلق عليها :
ما أخرجه أبو داود في سننه، وأحمد في مسنده، والبيهقي في سننه الكبرى عن عائشة: أن رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم ) كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها سنن أبي داود 2/312. السنن الكبرى للبيهقي 4/234. مسند أحمد 6/123، 234.
وقال الزرقاني: وللبيهقي عنها ـ أي عن عائشة ـ أنه (صل الله عليه ولأه وسلم ) كان يقبِّلها وهو صائم ويمص لسانها. وفيه جواز الإخبار عن مثل هذا مما يجري بين الزوجين على الجملة للضرورة، وأما في حال غير الضرورة فمنهي عنه شرح الزرقاني على موطأ الإمام مالك 2/219.


أخرج الطبراني في معجمه الكبير، والضياء المقدسي في الأحاديث المختارة وغيرهما عن ابن عباس أنه قال: رأيتُ رسول الله (ص) فرَّج فخذي الحسين وقَبَّلَ زُبَيْبته الأحاديث المختارة 9/555. المعجم الكبير 3/45، 12/108. الإصابة 1/611.
قال الهيثمي في مجمع الزوائد: رواه الطبراني، وإسناده حسن مجمع الزوائد 9/186.
وأخرج البيهقي في سننه الكبرى بسنده عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال: كنا عند النبي (ص)، فجاء الحسن، فأقبل يتمرَّغ عليه، فرفع عن قميصه، وقبَّل زُبَيْبته السنن الكبرى للبيهقي 1/137


هذه كتبكم فماذا تقول ؟
انا اقول ان هذا ليس موضوعنا ، وهذه الروايات قد تكون موجودة عند الطرفين ، وهو بيان ان كتب الفريقين تحوي مثل هذه الروايات .

اقتباس:
وقال الخميني في ذكرى مولد المهدي 15 شعبان 1400



انا اركز على فعل النبي وقوله صلوات الله وسلامه عليه ، لا ما قيل في النبي ، لن هذا الموضوع متشعب لأن ماقيل في النبي صلى الله عليه وآله وسلم يتجاوز الالوف من العلماء ، لذا ارجو ان يكون المحور هو الاحاديث النبوية الصحيحة حصرا .

عندك حديث نبوي صحيح في كتبنا ينتقص من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، هاته واحتج به عليّ واكون لك شاكرا .








  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 04:50 PM   رقم المشاركة : 185
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   يازميلي العزيز ، ليس انا الذي يتهرب ...!!
انا احتجاجي بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وانتم تريدون ان تغيير الموضوع على المعصومين !
المعصومين ، هناك اختلاف بيننا وبينكم حولهم ، ولكننا متفقون على نبينا صلى الله عليه وآله وسلم ، فلذك هو حجة علينا وعليكم ، بينما المعصومين ليسوا بحجة عليكم ..
فليكن الموقف من النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو الفيصل بيننا ، وهذا ما انا احاول الاستمرار فيه ، ولكنكم تارة تذهبون الى فعل المعصوم او حكم المعصوم ، ولو الزمتكم بهم ، لقاتم اننا لا نعترف بهم ، ولكن هذا القول لا تستطيعوا ان تقولوه في نبينا صلوات الله وسلامه عليه ، لذلك هناك محاولة لأقحام المعصومين عنوة في الموضوع ....

وسأجيبك فقط فيما يتعلق بنبينا صلوات الله وسلامه عليه ، والذي لا يوجد اختلاف بيننا حوله اليس كذلك ؟



كيف يعصي الله ورسوله وهو مؤمن ؟؟

وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ. سورة النساء 14

وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا.

كل هذا التناقض عندكم ، وتسمون ( ديننا) بالمتناقض


.
التناقض والله في عدم فهم الثقل الاكبر من جنابكم يازميل فالايه الاولى في المواريث والتعدي على حدود الله وجحد ما امر الله به في المواريث فليست في موضوعنا لان من جحد كلام الله كفر وارجوا ان تركز من جحد كلام الله وهذا ينطبق عليكم في مساله ايه البراءه فتنبه. اما الايه الثانيه واضحه لمن اراد الحق فالمراد من يجحد رساله النبي صلى الله عليه وسلم له نار جهنم خالدا فيها. هل المؤمن الذي يشرب الخمر او يقذف مؤمنا او يرتكب ذنبا يجحد برساله النبي صلى الله عليه وسلم ؟. استنتاجاتك بالايات غريب وطريقه تهربك اغرب والغريب انك بعد ماشرحنا لك وعجز عقلك ان يستوعبه ان تقولنا مالم نقل وتقول ان النبي يخرج عن طوعه ويتصرف بغضب ويجلد ويسب ويلعن وقد بينا لك شبهتك في اكثر من مشاركه ولكنك تقفز من الموضوع الذي تريده فراجع ماقلت ولا تقولنا مالم نقل .
[quote=طارف;1729182 ]

اولا اورد المجلسي الرواية مرسلة بدون اسانيد !
والروايات الثانيه يازميل رميت بها عرض الحائط ام انه الهروب لا غير ؟
وثانيا الرواية في كتبكم :

أتاني جبريل عليه الصلاة والسلام بسفرجلة من الجنة، فأكلتها ليلة أُسري بي، فعلقتْ خديجة بفاطمة، فكنت إذا اشتقت إلى رائحة الجنة شممتُ رقبة فاطمة المستدرك 3/156 ط حيدرآباد، 3/169 ط محققة. الدر المنثور 5/218.
أتاني جبريل عليه الصلاة والسلام بسفرجلة من الجنة ؛ فأكلتها ليلة أسري بي ، فعلقت خديجة بفاطمة ، فكنت إذا اشتقت إلى رائحة الجنة ؛ شممت رقبة فاطمة الراوي:سعد بن مالكالمحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الضعيفة- الصفحة أو الرقم:5027
خلاصة حكم المحدث:موضوع



وفي حديث آخر رواه الحاكم بسنده عن أبي ثعلبة جاء فيه: كان رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم ) إذا رجع من غزاة أو سفر أتى المسجد ، فصلى فيه ركعتين ، ثم ثنى بفاطمة رضي الله عنها ، ثم يأتي أزواجه، فلما رجع خرج من المسجد تلقَّتْه فاطمة عند باب البيت تلثم فاه... المستدرك 3/156 ط حيدرآباد، 3/169 ط محققة.
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قدم من سفر بدأ بالمسجد فصلى فيه ركعتين ثم ثنى بفاطمة ثم تلقى أزواجه فقدم من سفر فصلى في المسجد ركعتين ثم أتى فاطمة فتلقته على باب البيت فجعلت تلثم فاه وعينيه وتبكي فقال ما يبكيك فقالت أراك شعثا نصبا قد اخلولقت ثيابك فقال لها لا تبكي فإن الله عز وجل بعث أباك بأمر لا يبقى على وجه الأرض بيت مدر ولا حجر ولا وبر ولا شعر إلا أدخل الله به عزا أو ذلا حتى يبلغ حيث بلغ الليل

الراوي:أبو ثعلبة الخشني المحدث:الهيثمي - المصدر:مجمع الزوائد- الصفحة أو الرقم:8/265
خلاصة حكم المحدث:فيه يزيد بن سنان أبو فروة وهو مقارب الحديث مع ضعف كثير

قال المناوي في فيض القدير: وكانت فاطمة من فضلاء الصحابة وبلغاء الشعراء، وكانت أحب أولاده إليه، وإذا قدمت عليه قام إليها وقبَّلها في فمها فيض القدير 1/105.

وعن عائشة رضي الله عنها أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) قبَّل يوماً نحر فاطمة. خرجه الحربي، وخرجه الملا في سيرته، وزاد: فقلت له: يا رسول الله فعلت شيئاً لم تفعله؟ فقال: يا عائشة إني إذا اشتقتُ إلى الجنة قبَّلتُ نحر فاطمة ذخائر العقبى، ص 36. انتهى.
أين السند يا زميلي......

واليك بعض الروايات التي قد لا تعرفها ومن كتبكم فماذا تعلق عليها :
ما أخرجه أبو داود في سننه، وأحمد في مسنده، والبيهقي في سننه الكبرى عن عائشة: أن رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم ) كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها سنن أبي داود 2/312. السنن الكبرى للبيهقي 4/234. مسند أحمد 6/123، 234.
وقال الزرقاني: وللبيهقي عنها ـ أي عن عائشة ـ أنه (صل الله عليه ولأه وسلم ) كان يقبِّلها وهو صائم ويمص لسانها. وفيه جواز الإخبار عن مثل هذا مما يجري بين الزوجين على الجملة للضرورة، وأما في حال غير الضرورة فمنهي عنه شرح الزرقاني على موطأ الإمام مالك 2/219.
قال الحافظ ابن حجر «إسناده ضعيف» (فتح الباري4/153).

قال الألباني «ضعيف» (ضعيف أبي داود ص236 رقم2386). وقال في نسخة ضعيف أبي داود الأم: قلت: «إسناده ضعيف؛ لجهالة حال مِصْدع هذا، قال ابن خزيمة: (لا
أعرفه بعدالة ولا جرح)، ومتنه منكر؛ فقد صح عن عائشة من طرق: أنه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
كان يقبل وهو صائم، وليس في شيء منها: (ويمص لسانها) وهكذا رواه المصنف
عنها من طرق ذكرتُها في الصحيح برقم2061-2063
».


أخرج الطبراني في معجمه الكبير، والضياء المقدسي في الأحاديث المختارة وغيرهما عن ابن عباس أنه قال: رأيتُ رسول الله (ص) فرَّج فخذي الحسين وقَبَّلَ زُبَيْبته الأحاديث المختارة 9/555. المعجم الكبير 3/45، 12/108. الإصابة 1/611.
قال الهيثمي في مجمع الزوائد: رواه الطبراني، وإسناده حسن مجمع الزوائد 9/186.
وأخرج البيهقي في سننه الكبرى بسنده عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال: كنا عند النبي (ص)، فجاء الحسن، فأقبل يتمرَّغ عليه، فرفع عن قميصه، وقبَّل زُبَيْبته السنن الكبرى للبيهقي 1/137
الحديث ضعيف يازميل
فيه قابوس بن أبى ظبيان الجنبى الكوفى: لين الحديث
عن يحيى بن معين : ضعيف الحديث .

هذه كتبكم فماذا تقول ؟
انا اقول ان هذا ليس موضوعنا ، وهذه الروايات قد تكون موجودة عند الطرفين ، وهو بيان ان كتب الفريقين تحوي مثل هذه الروايات .

بل موجوده عندكم وبسند صحيح مايطعن بالنبي صلى الله عليه وسلم فلا ترمي الشبهه وتنسى ماعندك.
مستدرك الوسائل - الميرزا النوري ج 1 ص 236


اخبرنا محمد حدثنى موسى حدثنا ابى عن ابيه عن جده جعفر بن محمد عن ابيه عن آبائه عن علي ( ع ) ان النبي صلى الله عليه وآله قبل زب الحسين بن على بن ابى طالب ( ع ) كشف عن اربيته وقام فصلى من غير ان يتوضأ .



بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 43 ص 317


نوادر الراوندي : بإسناده عن موسى بن جعفر ، عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : قال علي ( عليه السلام ) : إن النبي ( صلى الله عليه وآله ) قبل زب الحسين بن علي كشف عن اربيته وقام فصلى من غير أن يتوضأ .




.

عندك حديث نبوي صحيح في كتبنا ينتقص من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، هاته واحتج به عليّ واكون لك شاكرا .
اتيناك به ورميت به عرض الحائط كعادتك
ونعطيك الروايه الثانيه واتمنى ان تلحقها باخواتها.



الرسول صلى الله عليه وسلم عندكم ياطارف حكمه باطل ؟

1- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ سَعْدِ بْنِ هِشَامِ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص إِنَّمَا أَقْضِي بَيْنَكُمْ بِالْبَيِّنَاتِ وَ الْأَيْمَانِ وَ بَعْضُكُمْ أَلْحَنُ بِحُجَّتِهِ مِنْ بَعْضٍ فَأَيُّمَا رَجُلٍ قَطَعْتُ لَهُ مِنْ مَالِ أَخِيهِ شَيْئاً فَإِنَّمَا قَطَعْتُ لَهُ بِهِ قِطْعَةً مِنَ النَّارِ الكافي جزء ٢ ص ٣٥٩
quote]والان هنا السؤال هل الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم من كبائر الذنوب وصغائرها ؟






  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 06:19 PM   رقم المشاركة : 186
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة مشاهدة المشاركة
   كما قلت لك يستلزم شهودا راو كل تفاصيل الحادثه لا اتهام بدون رؤية لما حدث فلا تقبل شهادة اي كان لم يرى شيئا من افعال الزاني واهمها الايلاج ؟

يا مشرفنا الفاضل ، اكرر تساؤلي ، وهل النبي صل الله عليه وآله وسلم يجلد الصحابة بدون شهود ظلما ، او يجلدهم نتيجة شهادة الشهود ؟

تفاصيل الشهادة لا تهمنا ، إنما وقوع العقوبة ـــ وهي الجَلَد ــ ، هل تمت بوجود الشهود ام لا ؟

اقتباس:
المعصوم لم يشهد في الروايه و يتهرب من الشهاده كما يقر هو في روايات اخرى


ولو كان اخر الشهود لو تراجع الشهود الاوائل لجلد ايضا


فسالتك هل تهرب المعصوم من الشهاده سواء كان اولهم ام اخرهم طاعه لله ام معصيه لله ؟


ولو حصل وتراجع احد الشهود وجلد احد المعصومين هل يوصم المعصوم بالفسق لان هذا هو السبب الاساسي لتهرب المعصوم من الشهاده ؟



اسئلتك افتراضية يا زميلي المشرف ، هل صعبت عليك الحقائق حتى تفترض احداثا لم تقع وتحتج بها علي ّ ؟

هو لم يتهرب ، وما هي المعصية لو طلب المعصوم ان يكون اخر الشهود ؟
اقتباس:
اقول الروايه صحيحه
فليس هناك مايثبت انقطاع الروايه بين ابن بابويه ومحمد بن ابي القاسم


تصحيح الطوسي السند الى ماجيلويه فقط و لقاءه لزياد يعني انه من اصحاب الامام الصادق او الكاظم وهذا لم يثبت !

اقتباس:
وهناك روايتان تهربت منهما وهي في لعن زراره وبريده



حقيقة لم انتبه لها ، سأبحث عنها وإن شاء الله ستجد الاجابة
اقتباس:
هل اصبح الان الائمه اقل منزله بعد ان كانو يساوون منزلة النبي صلى الله عليه وسلم


من الذي قال ان المعصومين هم بمنزلة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟
عدا حديث المنزلة الصحيح عندكم ـــ ما عدا النبوة ـــ والذي هي شرف لا يدانيه اي منزلة .

اقتباس:

اولا: لم تجب هل عندما يقضي المعصوم يكون قضائه طاعه لله

لا ادري لماذا تلوون الموضوع نحو المعصومين ..؟
لنناقش المتفق عليه بيننا وهو الرسول صلى الله عليه وآله وسلم !
نعم قضائه طاعة لله ورسوله ،
ولكن نقاشنا حول افضل البشر على الاطلاق ، فلماذا تذهبون الى الادنى ؟


اقتباس:
فهو قد سب من لا يعلم عن دينكم شيئا بسبب تقيته من المستضعفين فما حكمك على الامام
هل لعنهم طاعه لله وسبهم رغم انهم لا يستحقون ؟
ولم تجب ماحكم من لعنهم المعصوم بلا ذنب كما لعن بريده وزراره ؟

ممكن الرواية والمصدر لو سمحت يا مشرفنا الفاضل ؟






  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 06:37 PM   رقم المشاركة : 187
طارف
(كاذب موقوف)







طارف غير متصل

طارف is on a distinguished road


[QUOTE=مزلزل الشيعه;1729208]. التناقض والله في عدم فهم الثقل الاكبر من جنابكم يازميل فالايه الاولى في المواريث والتعدي على حدود الله وجحد ما امر الله به في المواريث فليست في موضوعنا لان من جحد كلام الله كفر وارجوا ان تركز من جحد كلام الله وهذا ينطبق عليكم في مساله ايه البراءه فتنبه. اما الايه الثانيه واضحه لمن اراد الحق فالمراد من يجحد رساله النبي صلى الله عليه وسلم له نار جهنم خالدا فيها. هل المؤمن الذي يشرب الخمر او يقذف مؤمنا او يرتكب ذنبا يجحد برساله النبي صلى الله عليه وسلم ؟. استنتاجاتك بالايات غريب وطريقه تهربك اغرب quote]

ممكن ان تفسر معنى عصاة مؤمنين ؟
اليسوا هؤلاء العصاة هم عصاة لله ورسوله ؟؟
ام هم لم يعصوا الله ورسوله ( صل الله عليه وآله وسلم ) وانما عصوا اخرين ، اريد توضيح ؟
وهذا السؤال ارجو الا يكون مصيره مصير السؤالين اليتيمين !!!


اقتباس:
تقولنا مالم نقل وتقول ان النبي يخرج عن طوعه ويتصرف بغضب ويجلد ويسب ويلعن وقد بينا لك شبهتك في اكثر من مشاركه ولكنك تقفز من الموضوع الذي تريده فراجع ماقلت ولا تقولنا مالم نقل

اعترض على صحيح مسلم الذي اورد الحديث :
اللهم ! إنما محمد بشر . يغضب كما يغضب البشر . وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه . فأيما مؤمن آذيته ، أو سببته ، أو جلدته . فاجعلها له كفارة ، وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة

فما معنى انما محمد بشر ، يغضب كما يغضب البشر ، اي كما تغضب انت او انا او اي بشر يخرج عن طوره !!!! فيلعن هذا او يسب ذاك و يؤذي الاخرين ..
اقتباس:
والروايات الثانيه يازميل رميت بها عرض الحائط ام انه الهروب لا غير ؟



هل تقصد هذه الروايات ؟




اقتباس:
الرسول والأنبياء فشلوا في أرساء قواعد العدالة!




وقال الخميني في ذكرى مولد المهدي 15 شعبان 1400

(لقد جاء الأنبياء جميعاً من أجل إرساء قواعد العدالة لكنهم لم ينجحوا حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لإصلاح البشرية... لم ينجح في ذلك
وإن الشخص الذي سينجح في ذلك هو المهدي المنتظر)

ويقول في ذكرى مولد الرضا بتاريخ 9/8/1984م

"إني متأسف لأمرين أحدهما أن نظام الحكم الإسلامي لم ينجح منذ فجر الإسلام إلى يومنا هذا،
وحتى في عهد الرسول صلى الله
عليه وسلم ولم يستقم نظام الحكم كما ينبغي".


ويضيف في طعن الذات الإلهية :
’’ إننا لا نعبد إلهاً يقيم بناء شامخا للعبادة والعدالة والتدين ، ثم يقوم بهدمه بنفسه ويجلس يزيداً ومعاوية وعثمان وسواهم من العتاة في مواقع الإمارة على الناس ، ولا يقوم بتقرير مصير الأمة
بعد وفاة
نبيه ‘‘ كشف الأسرار – ص123.


يقول فإن للإمام مقاماً محمودا وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات الكون"
"!!!
هل من شك بان هذا هو كلام الكفار والمشركين!!!

رسالة الإمام الخميني (رض) إلى العلماء 22 شباط 1989 م _15 رجب 1409 هـ.. ق

إنّ التأخّر في تحقيق جميع الأهداف لا يكون دليلاً على أنّنا عدلنا عن مواقفنا وأصولنا. إذ أنّنا جميعاً مكلّفون بأداء التكليف والوظيفة، ولسنا مسؤولين عن النتيجة، فلو كان جميع الأنبياء والمعصومين (عليهم السلام) في زمانهم ومكانهم مسؤولين عن النتيجة، لما كان واجباً عليهم أبداً أن يعملوا ويتحدّثوا أكثر من نطاق طاقاتهم، ولم يكن عليهم أن يتحدّثوا عن الأهداف العامة البعيدة المدى التي لم تتحقق في حياتهم أبداً.
في حين تمكن شعبنا بلطف الله من أن يحقق النجاح في معظم المجالات التي رفع بشأنها الشعار.
إسفد 3 /1367
روح الله الموسوي الخميني
http://arabic.bayynat.org.lb/moukhtarat
من طعن في النبي صلى بالله عليه وسلم ياطارف ومن اسرف في الطعن ؟

انا اقول لماذا نذهب الى ماقيل في الرسول وتترك ماقاله صلوات الله وسلامه عليه هو نفسه وبأصح الكتب عندنا او عندكم ، وهات لنا ماقاله الرسول صل الله عليه وآله وسلم في كتبنا وحاججني فيه

اقتباس:
والان هنا السؤال هل الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم من كبائر الذنوب وصغائرها ؟

هذا يحتاج الى موضوع منفصل






  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 08:10 PM   رقم المشاركة : 188
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   [QUOTEطارف;1729208].





انا اقول لماذا نذهب الى ماقيل في الرسول وتترك ماقاله صلوات الله وسلامه عليه هو نفسه وبأصح الكتب عندنا او عندكم ، وهات لنا ماقاله الرسول صل الله عليه وآله وسلم في كتبنا وحاججني فيه


هذا يحتاج الى موضوع منفصل

علمائك طعنوا بالرسول صلى الله عليه وسلم الذي تدافع عنه هنا على حديث لا يستوي على فهمك وناضلت وقاومت واتهمتني بالهروب رغم ماوضحنا وتقول الان هات وهات اذا علمائك طعنوا بالرسول صلى الله عليه وسلم فماهو حكمهم هل هم من عصاه المؤمنين يعني اخطؤا ولكنهم باقين على الايمان ام كفار لانهم جحدوا القران وجحدوا رساله النبي صلى الله عليه وسلم بانه لم يكمل الدين ؟ وبالنسبه لموضوع العصمه للنبي صلى الله عليه وسلم فانا. ارى انه يصب في مصلحه موضوعنا فاجب يارعاك الله ؟. [/QUOTE]
[QUOTE=طارف;1729216]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه مشاهدة المشاركة
   . التناقض والله في عدم فهم الثقل الاكبر من جنابكم يازميل فالايه الاولى في المواريث والتعدي على حدود الله وجحد ما امر الله به في المواريث فليست في موضوعنا لان من جحد كلام الله كفر وارجوا ان تركز من جحد كلام الله وهذا ينطبق عليكم في مساله ايه البراءه فتنبه. اما الايه الثانيه واضحه لمن اراد الحق فالمراد من يجحد رساله النبي صلى الله عليه وسلم له نار جهنم خالدا فيها. هل المؤمن الذي يشرب الخمر او يقذف مؤمنا او يرتكب ذنبا يجحد برساله النبي صلى الله عليه وسلم ؟. استنتاجاتك بالايات غريب وطريقه تهربك اغرب quote]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  

ممكن ان تفسر معنى عصاة مؤمنين ؟
اليسوا هؤلاء العصاة هم عصاة لله ورسوله ؟؟
ام هم لم يعصوا الله ورسوله ( صل الله عليه وآله وسلم ) وانما عصوا اخرين ، اريد توضيح ؟
وهذا السؤال ارجو الا يكون مصيره مصير السؤالين اليتيمين !!!




المشكله فيكم يازميل مهما تناقشتم تثبتون بين فينه واخرى انكم اما جاهلون بدينكم او مفلسون. سابين لك لماذا هل من شرب الخمر وهو مؤمن نخرجه من المله ؟ نكفره ؟. مع ان الله سبحانه وتعالى والنبي صلى الله عليه وسلم اثبتوا لنا تحريم الخمر فهل يكفر من شربه ام يبقى على ايمانه ؟ ومن ثم هذا السؤال لم تجاوبه انت فيما سبق من حوارنا عندما قلنا لك ماحكم عائشه رضي الله عنها في دينكم واجبت بانك لا تعلم. مع العلم انكم تقولون انها خالفت الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فيما امروا من ولايه علي وخروجها عليه فهي كافره لديكم لماذا لانها عصت الله ورسوله ولم تستطع الا ان تقول لا اعلم فليست هي من اساسيات الدين وتدافع عن النبي صلى الله عليه وسلم هنا في شئ لم يثبت انه طعن فيه بينما نسيت وتناسيت طعنكم في عرضه صلى الله عليه وسلم والان تلعب دوران فما هذا التناقض االعجيب ؟ اريدك فقط ان تفرق بين المعصيه في اتيان الذنوب كشرب الخمر والقذف ولبس الحرير للرجال وغيرها من الوشم والنمص وغيرها كثير وبين المعصيه التي هي جحود لكتاب لله وجحود للرساله فتنبه ولا تخلط وبالنسبه لسؤاليك اليتمين فلا ادري ماذا اقول والمنصف هو من يرى من تمسك بهذه القشه رغم وجود ادله تدحض مااتيت به لكني اعيد واقول انك تقفز على مالا تريد. [QUOTE=طارف;1729216]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه مشاهدة المشاركة
   . التناقض

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  



اعترض على صحيح مسلم الذي اورد الحديث :
اللهم ! إنما محمد بشر . يغضب كما يغضب البشر . وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه . فأيما مؤمن آذيته ، أو سببته ، أو جلدته . فاجعلها له كفارة ، وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة


فما معنى انما محمد بشر ، يغضب كما يغضب البشر ، اي كما تغضب انت او انا او اي بشر يخرج عن طوره !!!! فيلعن هذا او يسب ذاك و يؤذي الاخرين ..




. قلنا لك سابقا ونعيدها لعل العقول تستقبلها وتعيها غضبه صلى الله عليه وسلم ليس انتصارا لنفسه انما غضبه ان تنتهك حرمه الله واذا غضب صلى الله عليه وسلم في حد من حدود الله لا يخرج عن طوره انما كان قصده في الحديث الشريف ان يعامل احدا بالظاهر ويخفي الباطن ماكان يظهر لانه صلى الله عليه وسلم يحكم بالظوارهر وليس بالبواطن. [QUOTE=طارف;1729216]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه مشاهدة المشاركة
   .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  

هل تقصد هذه الروايات ؟








لا بل اقصد هذه الروايات التي لم تكلف نفسك سوى بتعليق على مارواه المجلسي وتركت البقيه وتركت ماجاء بكافي واوردته لك

طعنكم في ان حكم النبي باطل
1- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ سَعْدِ بْنِ هِشَامِ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص إِنَّمَا أَقْضِي بَيْنَكُمْ بِالْبَيِّنَاتِ وَ الْأَيْمَانِ وَ بَعْضُكُمْ أَلْحَنُ بِحُجَّتِهِ مِنْ بَعْضٍ فَأَيُّمَا رَجُلٍ قَطَعْتُ لَهُ مِنْ مَالِ أَخِيهِ شَيْئاً فَإِنَّمَا قَطَعْتُ لَهُ بِهِ قِطْعَةً مِنَ النَّارِ الكافي جزء 2 ص359



طعن الشيعه في رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه يضع وجهه بين ثديي فاطمه رضي الله عنها ( والعياذ بالله
***مناقب آل أبي طالب لابن شهر آشوب (588 هـ) الجزء3 صفحة114
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1203.html




((الباقر والصادق ع : انه كان صلى الله عليه وآله لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمةويضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها وفي رواية : حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها))






***
كشف الغمة لابن أبي الفتح الإربلي (693 هـ) الجزء2 صفحة95
http://www.yasoob.com/books/htm1/m025/28/no2883.html


((وعن حذيفة قال كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ع أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ع كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا ينام ليلة حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة




**


*بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء43 صفحة42
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/behar/43.pdf


((الباقر والصادق ع أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أوبين ثدييها))




**


بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء43 صفحة55
http://www.alseraj.net/a-k/hadith/behar/43.pdf


((وعن حذيفة كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ع أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ع كان النبي لا ينام ليلته حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة ع))




***


مجمع النورين - الشيخ أبو الحسن المرندي( معاصر) - ص 30
http://www.amal-movement.com/maktaba...a3alnorain.htm


((ومنها ما روي عن حذيفة قال كان رسول الله لاينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها وعن الصادق كان النبي لاينام ليلة حتى يضع وجهه بين ثديي فاطمة )) ومنها ثبت




( ب ) رسول الله يتلذذ في الشم ]!!




***اللمعة البيضاء - التبريزي الأنصاري - ص 235
http://www.yasoob.com/books/htm1/m025/29/no2921.html


ساطعا عطر الجنة ورائحتها من بين ثدييها ، ورسول الله ( صلى الله عليه وآله ) كان يمس وجهه لما بين ثدييها كل يوم وليلة يشمها ويلتذ من استشمامها ، ولذا كانت تسمى ريحانة نفس النبي ( صلى الله عليه وآله ) ومهجتها وبهجتها .


***وهنا السيد علي حسين الميلاني ينقل تلك الروايات في موقعه الرسمي
http://www.al-milani.com/library/lib...=268&pgid=2652


( ج ) فاطمه في بيت زوجها عندما كان رسول الله ياتي ليضع وجهه بين ثدييها ( العاريان )


*** مكاتيب الرسول1/568 للأحمدي
http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/14/no1481.html


قال الأحمدي « كان صلى الله عليه وآله يكثر تقبيل فاطمة عليها السلام، يقبّل نحرها ويدها ووجهها وصدرها حتى أنه صلى الله عليه وآله في كل ليلة قبل أن ينام يأتي لبيت فاطمةعليها السلام ويقبل عرض وجهها وبين ثدييها أو يضع وجهه الشريف بين ثدييها حتىاعترضت عائشة» ولا ادري هل ستلحق اخواتها في مسلسل قفز الحواجز الذي تقوم به. هدانا الله واياك .






  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 09:11 PM   رقم المشاركة : 189
شمري طي
عضو ماسي






شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   ستكون اجابتي حصرا للزملاء المشرفين وللأخ صاحب الموضوع ...... لأن الاخوة الزملاء ليهم شبهات كثيرة ، وقد اسهو عن اجابة احد الزملاء فيعتبرها تهربا ، وارجو من باقي الزملاء فتح موضوع منفصل حول شبهاتهم

لم تجب ولم تسهو وإنما قصدت الكذب والتدليس وخلطت كلام المؤلف بكلام صاحب الهامش ولن يفتح أي محور آخر حتى نتتهي من (( المحور الأساس )) وهو ما طلبه صاحب الموضوع [1 ] الذي تتباكى عليه وعلى موضوعه (( كذبت على صاحب الموضوع وقلت : لا يوجد في ديننا تبري من أحد )) وكلامك هذا في اوائل مشاركاتك وهربت من أقوال شيوخك .

والآن صاحب الموضوع يريد ( المفتاح السري ) لديانتك . بمعنى أنك لو عبدت الأئمة
الإثنى عشر وجعلت من زرارة وأبو بصير حتى وهو مشترك أنبياء فلن ينفعك كل هذا .
وعندما قلت أنا ( المفتاح السري لديانتك ) هذا لأن أعلام ديانتك اتفقوا على هذه التسمية
وهي ( دين الإمامية دين الإمامية )


[ المفتاح السري لديانتك ] !!


===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   ما هكذا تورد الابل



طلب منك المفتاح السري لدخول لديانتك وليس إبل . موناقصين فلسفة يكفي 19 صفحة .

===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   والاسلام يتجه نحو الستر بصورة عامة



المفتاح السري لديانتك ok


===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اراك تضع المعصوم بمنزلة النبي صلى الله عليه وآله وسلم



ثم يخفي عنهم أخبار السماوات والارض يقطع عنهم مواد العلم فيما يرد عليهم مما فيه قوام دينهم .
+

وعن الثاني : بأن انحجابهم عن اسم النبوة ما كان لقصورهم عن مراتب الأنبياء ، لا في مقام الوحدة ، ولا في مقام الكثرة ، بل لتأخرهم عن الخاتم بالوجود الصوري الموجب لحجبهم عن الاسم دون مقتضاه ، بخلاف من عداهم من الأنبياء
+

قد أخبرنا الله تبارك وتعالى أنه قد فضل الانبياء والرسل بعضهم على بعض فقال تبارك وتعالى : " تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله - الاية " وقال : " ولقد فضلنا بعض النبيين على بعض - الاية " فتشاكل الانبياء في النبوة وإن كان بعضهم أفضل من بعض ، وكذلك تشاكل الانبياء والاوصياء ، فمن قاس حال الائمة بحال الانبياء واستشهد بفعل الانبياء على فعل الائمة فقد أصاب في قياسه واستقام له استشهاده بالذي وصفناه من تشاكل الانبياء والاوصياء عليهم السلام .

===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   بعكس روايتكم الصحيحة



نفيسة + ثقات .

===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   علق المجلسي في هامش الصفحة : حكى عن ابن طاووس مناقشة في سند هذا الخبر بقوله: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة ..... الخ



هههههههههههههههههههههههههه

كما علق المجلسي هآه !!

هنا هنا >>>
75



===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   (انتهى تعليق المجلسي )







===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اولا اورد المجلسي الرواية مرسلة بدون اسانيد



المجلسي يقول عن كتابه في رسالة الاعتقادات ص 94 : [ ولقد إجتمعت عندنا - بحمد الله - سوى الكتب الأربعة مائتي كتاب ولقد جمعتها وفسرتها في كتاب بحار الأنوار فعليك بالنظر فيه والخوض في لججه والإستفادة منه فإنه بحر كما سمي به ]

وكل من أورد هذه الرواية سواء في كشف الغمة كان يستشهد بها وكأنها من المسلمات
والروابط موجودة . بل في المناقب عن ( إمامين وليس واحد وروايتن وليست واحدة )

الباقر والصادق (ع): انه كان (ص) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ويضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها - وفي رواية - : حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها .

بل وفي باب خصائص فاطمة كما يقول التبريزي :
[ في خصائصها - فاطمة - وبعض معجزاتها ]
وكان لها خصائص ومعجزات مفصلة في مواضعها
وقد أشرنا إلى بعضها فيما مر
وانها كانت أبدا بتولا عذراء
وكان ثدياها طويلين بحيث كانت تلقيهما من أعلى كتفيها على عقبها ، وترضع أولادها من وراء ظهرها
.
اللمعة البيضاء - التبريزي 234

===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   انا اقول ان هذا ليس موضوعنا



نعم ليس موضوعنا ( اعطنا المفتاح السري لديانتك )
كما طلب منكم صاحب الموضوع في أول مشاركة إن كنت خائف على موضوعنا



===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   لن هذا الموضوع متشعب



لا متشعب ولا هم يحزنون ( فقط المفتاح السري للدخول في ديانتك )



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   لذا ارجو ان يكون المحور هو الاحاديث النبوية الصحيحة حصرا



نعم ( المفتاح السري الذي طلبه صاحب الموضوع والذي بدون لا يصح شيء )

===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   عندك حديث نبوي صحيح في كتبنا



إذا فرقت بين كلام المجلسي وصاحب الهامش يصير خير .


===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   اكرر تساؤلي



مسامير مسامير .

وصاحب الموضوع وموضعه الذي تتباكى عليه يريد المفتاح السري
ونحن في الصفحة 19
فتأمل .




===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   هل صعبت عليك الحقائق حتى تفترض احداثا لم تقع وتحتج بها علي ّ



لا حول ولا قوة إلا بالله مابه هذا الرافضي !!!

ألم يقل لك صاحب الموضوع (( دعوا الموضوع اتركوا الموضوع )) إن لم تكونوا جادين في هدياتي لدينتكم . أعطوني المفتاح السري لكي أدخل !!!!


رقم المشاركة : 1


ولكن انت من صعب عليك إجابة صاحب الموضوع


===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   لا ادري لماذا تلوون الموضوع نحو المعصومين



بدون معصومينك لا يوجد لك دين ( صح ) وإلا أنا غلطان .




===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   ولكن نقاشنا حول افضل البشر على الاطلاق ، فلماذا تذهبون الى الادنى ؟



( الأئمة مثل النبي ) تبي تمشيها علينا لكي تهرب . سبحان الله .




===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   ممكن الرواية والمصدر لو سمحت يا مشرفنا الفاضل ؟



إذا فرق هذا الرافضي بين كلام مؤلف الكتاب وصاحب الهامش
أعطه المصدر يا مشرفنا الفاضل .



===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   وهذا السؤال ارجو الا يكون مصيره مصير السؤالين اليتيمين !!!



مسامير مسامير .


===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
  
اعترض على صحيح

نفيسة + ثقات .


===========================================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف مشاهدة المشاركة
   هذا يحتاج الى موضوع منفصل




ممتاز خلينا بموضوعنا الأصل وصلنا الصفحة 19 تصدق هههههههههههههههه

خلينا بموضوعنا الأصل

صاحب الموضوع ( مزلزل الشيعة )
قال :
رقم المشاركة : 1



والآن تفضل يا مزلزل المفتاح السري للدخول في ديانتهم و بالترتيب وإن كان (طارف) موافق على هذا فيجب علينا بالنفي أو الإثبات .

بعد هذا فليختار أي محور وأي موضوع .



================================================== ==================

الأول - المجلسي :
من ضروريات دين الإمامية البراءة من ( الثلاثة )
أبو بكر وعمر وعثمان . الاعتقادات للمجلسي ص 58




الثاني - القمي :

[ ويجب أن يتبرأ إلى الله عز وجل من الأوثان الأربعة ، والإناث الأربعة ، ومن جميع أشياعهم وأتباعهم ، ويعتقد فيهم أنهم أعداء الله وأعداء رسوله ، وأنهم شر خلق الله ، ولا يتم الإقرار بجميع ما ذكرناه إلا بالتبري منهم ] الهداية ص 45-46

[ واعتقادنا في البراءة أنها واجبة من الأوثان الأربعة ومن الأنداد الأربعة ومن جميع أشياعهم وأتباعهم ، وأنهم شر خلق الله . ولا يتم الاقرار بالله وبرسوله وبالأئمة إلا بالبراءة من أعدائهم ].

الاعتقادات في دين الإمامية ص 105-106


س / من لم يفعل ما طلبه القمي والمجلسي ما هو حاله ؟
جـ / من نفس المصدر الأول ( الهداية ص 48 ) :

ونعتقد فيمن خالف ما وصفناه أو شيئا منه أنه
1 - على غير الهدى وأنه ضال عن الطريقة المستقيمة
2 - ونتبرأ منه كائنا من كان من أي قبيلة كان
3 - ولا نحبه
4 - ولا نعينه .




الثالث - الجزائري ( وصاحب هذا الكتاب مِنهم ) منهم !!!

الإمامية قالوا بالنص الجلي على إمامة علي (ع)
وكفروا الصحابة - و - وقعوا فيهم . ومؤلف هذا الكتاب من هذه الفرقة .
الأنوار النعمانية - نعمة الجزائري 2 : 168


الرابع - الحلي ( لا يكون المؤمن مومناً إلا بــــ ..... ) :

وهذا الباب اشهر من ان يخفى في الكتاب والسنة على لسان الرسول واهل بيته (ع) فتجب الطاعة لله والتأسي به تعالى والمتابعة لله ولرسوله والأئمة عليهم السلام قال الصادق عليه السلام لا يكون المؤمن مؤمنا حتى يكون فيه سنة من ربه وسنة من نبيه وسنة من وليه وسنة من ذريتهم وهذا يدل على الامر بالاستنان بالله وبرسوله وبوصيه وبآله (ص) فثبت وجوب البرائة من اعداء آل محمد واللعن لهم
.
المحتضر - الحلي ص : 35




الخامس - الدربندي :

[ الطعن في الأعداء يعادل ذكر فضائلهم (ع) ثـوابـاً ]
الثالث : أن الطعن في أعداء آل الرسول (ص) وذكر قبائحهم
سواء كان هؤلاء الأعداء من بني العباس أو بني امية
أو مــن غيرهم مـــــثـــــل ذكر فضائل آل الرسول (ص)
ومناقبهم ومفاخرهم في فوز الذاكر بالمثوبات الجزيلة والدرجات العظيمة .
إكسير العبادات - الشيخ العلامة الفاضل الدربندي 1 : 170










التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» بإختصار وبالأسانيد الصحيحة ( الرسول ) يجهل هذا الشيء .
»» هذا حتى صوته لا يشبه أصوات المعصومين !
»» مساء الخير ( لا تسقوا المعصوم ) السويق بالسكر .
»» نساء النبي صلى الله عليه وسلم في الجنة و و و ( بالأسانيد الصحيحة فقط ) .
»» رواة الرافضة الكفار والملعونين .
  رد مع اقتباس
قديم 21-09-13, 11:17 PM   رقم المشاركة : 190
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمري طي مشاهدة المشاركة
  

===========================================



ثم يخفي عنهم أخبار السماوات والارض يقطع عنهم مواد العلم فيما يرد عليهم مما فيه قوام دينهم .
+

وعن الثاني : بأن انحجابهم عن اسم النبوة ما كان لقصورهم عن مراتب الأنبياء ، لا في مقام الوحدة ، ولا في مقام الكثرة ، بل لتأخرهم عن الخاتم بالوجود الصوري الموجب لحجبهم عن الاسم دون مقتضاه ، بخلاف من عداهم من الأنبياء
+

قد أخبرنا الله تبارك وتعالى أنه قد فضل الانبياء والرسل بعضهم على بعض فقال تبارك وتعالى : " تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله - الاية " وقال : " ولقد فضلنا بعض النبيين على بعض - الاية " فتشاكل الانبياء في النبوة وإن كان بعضهم أفضل من بعض ، وكذلك تشاكل الانبياء والاوصياء ، فمن قاس حال الائمة بحال الانبياء واستشهد بفعل الانبياء على فعل الائمة فقد أصاب في قياسه واستقام له استشهاده بالذي وصفناه من تشاكل الانبياء والاوصياء عليهم السلام .

===========================================



نفيسة + ثقات .

===========================================







===========================================







===========================================



المجلسي يقول عن كتابه في رسالة الاعتقادات ص 94 : [ ولقد إجتمعت عندنا - بحمد الله - سوى الكتب الأربعة مائتي كتاب ولقد جمعتها وفسرتها في كتاب بحار الأنوار فعليك بالنظر فيه والخوض في لججه والإستفادة منه فإنه بحر كما سمي به ]

وكل من أورد هذه الرواية سواء في كشف الغمة كان يستشهد بها وكأنها من المسلمات
والروابط موجودة . بل في المناقب عن ( إمامين وليس واحد وروايتن وليست واحدة )

الباقر والصادق (ع): انه كان (ص) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ويضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها - وفي رواية - : حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها .

بل وفي باب خصائص فاطمة كما يقول التبريزي :
[ في خصائصها - فاطمة - وبعض معجزاتها ]
وكان لها خصائص ومعجزات مفصلة في مواضعها
وقد أشرنا إلى بعضها فيما مر
وانها كانت أبدا بتولا عذراء
وكان ثدياها طويلين بحيث كانت تلقيهما من أعلى كتفيها على عقبها ، وترضع أولادها من وراء ظهرها
.
اللمعة البيضاء - التبريزي 234

===========================================



نعم ليس موضوعنا ( اعطنا المفتاح السري لديانتك )
كما طلب منكم صاحب الموضوع في أول مشاركة إن كنت خائف على موضوعنا



===========================================






=







ممتاز خلينا بموضوعنا الأصل وصلنا الصفحة 19 تصدق هههههههههههههههه

خلينا بموضوعنا الأصل

صاحب الموضوع ( مزلزل الشيعة )
قال :
رقم المشاركة : 1



والآن تفضل يا مزلزل المفتاح السري للدخول في ديانتهم و بالترتيب وإن كان (طارف) موافق على هذا فيجب علينا بالنفي أو الإثبات .

بعد هذا فليختار أي محور وأي موضوع .



================================================== ==================

الأول - المجلسي :
من ضروريات دين الإمامية البراءة من ( الثلاثة )
أبو بكر وعمر وعثمان . الاعتقادات للمجلسي ص 58




الثاني - القمي :

[ ويجب أن يتبرأ إلى الله عز وجل من الأوثان الأربعة ، والإناث الأربعة ، ومن جميع أشياعهم وأتباعهم ، ويعتقد فيهم أنهم أعداء الله وأعداء رسوله ، وأنهم شر خلق الله ، ولا يتم الإقرار بجميع ما ذكرناه إلا بالتبري منهم ] الهداية ص 45-46

[ واعتقادنا في البراءة أنها واجبة من الأوثان الأربعة ومن الأنداد الأربعة ومن جميع أشياعهم وأتباعهم ، وأنهم شر خلق الله . ولا يتم الاقرار بالله وبرسوله وبالأئمة إلا بالبراءة من أعدائهم ].

الاعتقادات في دين الإمامية ص 105-106


س / من لم يفعل ما طلبه القمي والمجلسي ما هو حاله ؟
جـ / من نفس المصدر الأول ( الهداية ص 48 ) :

ونعتقد فيمن خالف ما وصفناه أو شيئا منه أنه
1 - على غير الهدى وأنه ضال عن الطريقة المستقيمة
2 - ونتبرأ منه كائنا من كان من أي قبيلة كان
3 - ولا نحبه
4 - ولا نعينه .




الثالث - الجزائري ( وصاحب هذا الكتاب مِنهم ) منهم !!!

الإمامية قالوا بالنص الجلي على إمامة علي (ع)
وكفروا الصحابة - و - وقعوا فيهم . ومؤلف هذا الكتاب من هذه الفرقة .
الأنوار النعمانية - نعمة الجزائري 2 : 168


الرابع - الحلي ( لا يكون المؤمن مومناً إلا بــــ ..... ) :

وهذا الباب اشهر من ان يخفى في الكتاب والسنة على لسان الرسول واهل بيته (ع) فتجب الطاعة لله والتأسي به تعالى والمتابعة لله ولرسوله والأئمة عليهم السلام قال الصادق عليه السلام لا يكون المؤمن مؤمنا حتى يكون فيه سنة من ربه وسنة من نبيه وسنة من وليه وسنة من ذريتهم وهذا يدل على الامر بالاستنان بالله وبرسوله وبوصيه وبآله (ص) فثبت وجوب البرائة من اعداء آل محمد واللعن لهم
.
المحتضر - الحلي ص : 35




الخامس - الدربندي :

[ الطعن في الأعداء يعادل ذكر فضائلهم (ع) ثـوابـاً ]
الثالث : أن الطعن في أعداء آل الرسول (ص) وذكر قبائحهم
سواء كان هؤلاء الأعداء من بني العباس أو بني امية
أو مــن غيرهم مـــــثـــــل ذكر فضائل آل الرسول (ص)
ومناقبهم ومفاخرهم في فوز الذاكر بالمثوبات الجزيلة والدرجات العظيمة .
إكسير العبادات - الشيخ العلامة الفاضل الدربندي 1 : 170





بارك الله فيك اخي وشيخي شمري بس والله اني عاتب عليك المفتاح السري لديك وانا اتحاور لمده اسبوع والصفحات وصلت الى 19 صفحه ولم نستفد سوى كلمه سؤالين يتيمين والجواب عندك سامحك الله






  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:45 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "

vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 0%).