عرض مشاركة واحدة
قديم 27-11-10, 05:12 AM   رقم المشاركة : 8
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
اربع على نفسك ايها المحترم فما قصدت ايذائك أو الأنتقاص منك ومن شخصك انما هي تعابير حقه والحق يغضب في كثير من الاحيان فلا تجد في نفسك ..
نعود للموضوع فقد هالني منك انك تقول عن ردك انه مدعم بالأدلة من الكتاب والسنة فعذراً ألا تدلني والمتابع لهذه الادلة بخصوص الموضوع؟!
ايها المحترم ان إيرادك للايات والاحاديث التي لا تخص الموضوع لا يعتبر دليل فالعبرة في الادلة هي ما يدل سياقها وفهمها للمسألة المطروحة لا أن تأتيني بآية تتحدث عن مسألة وتوهم انها تدل على مسألة اخرى فلا يستقيم هذا ابداً خاصة بعدما بينت لك المقصد منها وانها لاتدل بحال بما تزعم وتدعي فتنبه أصلحك الله وهداك..
وسؤالك كان عاماً أي هل يجوز التوسل بمخلوق؟
ففصلت لك وبينت أن المسألة ليست بعمومها فطفقت تعاود السؤال والعجيب أنك تأتي بأستدلالي وتحاول أن تقلبه لك دون بينة أو برهان !!
وأنحصر الحوار حول هل يجوز التوسل بالذات وبالمخلوق بعد موته ؟
فقلت لك ان الادلة النقلية والعقلية تحيل هذا وتمنعه فإن التوسل بالمخلوق بذاته كـأن تقول بحق فلان وفلان فهو اما يكون قسم على الله او يكون طالباً له بهذا السبب..
بمعنى انه اذا كان من باب الاقسام على الله فلا يجوز أما اذا كان بطلب السبب كحبي للنبي والموالاة له فيكون كالمتوسل بالعمل الصالح ولا شيء في هذا أما ان تقول بحق فلان لذاته او بجاه نبيك فلايجوز ..
طيب ستسأل ماهي العلة للمنع أوليس للنبي جاه عند ربه ؟
أقول :بلى وله المقام المحمود يوم يقوم الاشهاد ولكن توسلنا بدعائهم ومحبتهم هي سبب الوصول الى المطلوب فهي أعمال صالحة ولا ريب اما التوسل بذات النبي او الولي فلا تكون سبب للتوسل لانه من باب احقاق هذه الذات حقاً موجبة على الله فبحق ذات فلان اي ان لفلان حق عليك فهذا اقسام على الله وليس من باب الادب ابتداء كما قال النبي للاعرابي انه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه كما انها لا تفيد المتوسل ان كان مقصده حقهم عليه بااكرامهم وادخالهم جنته فليس هذا سبب للمتوسل حتى يطلبه او يتوسل به ناهيك انه لم يعرف هذا من فعل السلف ولا فعل النبي صلى الله عليه وسلم ابتداء وقصة استسقاء عمر رضي الله عنه بالعباس رضي الله عنه تبرهن على هذا اذ انه اذا كان يجوز لكانت ذات رسول الله اعلى مرتبة وقدراً من ذات العباس ولذهب اليه الصحابة ولكن ما حصل هو دعاء العباس رضي الله عنه بطلب من الصحابة فتنبه!!
أما مسألة التوسل بالمخلوق الميت فقد بيت لك طرفاًمنها في أثر الاستسقاء بعم رسول الله وهو حي والنبي كان قبره لا يفصله عن عمر والصحابة رضوان الله عليهم الا خطوات فلم يذهبوا اليه وعمدوا الى عم نبيهم ليدعوا لهم فتدبر!!
ثم ان النقل لا يدل على هذا بل اكثر الايات والاحاديث تبرهن على استحالة سماع الموتى كقوله تعالى(وما أنت بمسمع من في القبور) وقوله سبحانه (كما يئس الكفار من أصحاب القبور) اي بعثهم لانهم لايسمعون ولا يتكلمون ولا يجيبون..الخ
وغيرها من الادلة بل ان العقل يمنع هذا ويحيله لان الميت هو من يدعى له لا ندعوه وقد استنكرت لفظة الدعاء وشنعت علي ولكت اذا فطنت لعلمت انك لا تتوسل بالميت الا بدعاء فتأمل والادلة على هذا كثيرة ومبسوطة ولله الحمد..
خلاصة الامر :
الان هل تجوز التوسل بذات المخلوق ؟ الدليل؟
هل تجوز التوسل بالميت وان كان نبياً؟ الدليل؟
أنتظرك والله المستعان
ملحوظة: بخصوص قولك اننا متهمون بالتكفير فاعلم ان هناك فرق بين كون العمل كفري او يؤدي الى الشرك وبين تكفير الاعيان لانها مسألة لها ظوابط عديدة ..
أما بخصوص التكفير فعندي من النصوص من أساطين التصوف من يكفر بمبدأ من ليس معنا فهو ضدنا !!







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» الرد القاطع على المدعو البرق الساطع
»» طعن الصوفية في النبي صلِّ الله عليه وسلم
»» ابو الفضل عزام هنا للحوار
»» العودة الى الله فرصة كل مذنب في شهر المغفرة والرحمات
»» من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه