الموضوع: العصمة كيف اتت
عرض مشاركة واحدة
قديم 15-05-17, 04:07 PM   رقم المشاركة : 9
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
   ظاهر هذا القول انه تكليف من الله للنبي بدون علم منه وهو عين البداء

سأمر سريعاً على ما كتبت يا شيعي كما تدعي وسنرى كيف تقفز بلا رد

أولاً:
إن كانت هذه بداية موضوعك تصف الله بوصف كفر فكيف تريد أن تفحمنا بما في عقلك؟
وكيف تدعي الإسلام أساساً

ثانياً كذبت ودلست على العلامة الإمام أبن تيمية رضي الله عنه

وَقَالَ شَيْخُ الْإِسْلَامِ:
هَذَا تَفْسِيرُ آيَاتٍ أَشْكَلَتْ حَتَّى لَا يُوجَدَ فِي طَائِفَةٍ مِنْ كُتُبِ التَّفْسِيرِ إلَّا مَا هُوَ خَطَأٌ فِيهَا،
وَمِنْهَا قَوْلُهُ: {لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَكَ مِنْ قَرْيَتِنَا} الْآيَةُ وَمَا فِي مَعْنَاهَا. التَّحْقِيقُ: أَنَّ اللَّهَ سُبْحَانَهُ إنَّمَا يَصْطَفِي لِرِسَالَتِهِ مَنْ كَانَ خِيَارَ قَوْمِهِ حَتَّى فِي النَّسَبِ كَمَا فِي حَدِيثِ هِرَقْلَ. وَمَنْ نَشَأَ بَيْنَ قَوْمٍ مُشْرِكِينَ جُهَّالٍ لَمْ يَكُنْ عَلَيْهِ نَقْصٌ إذَا كَانَ عَلَى مِثْلِ دِينِهِمْ إذَا كَانَ مَعْرُوفًا بِالصِّدْقِ وَالْأَمَانَةِ وَفِعْلِ مَا يَعْرِفُونَ وُجُوبَهُ وَتَرْكِ مَا يَعْرِفُونَ قُبْحَهُ. قَالَ تَعَالَى: {وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا} فَلَمْ يَكُنْ هَؤُلَاءِ مُسْتَوْجِبِينَ الْعَذَابَ وَلَيْسَ فِي هَذَا مَا يُنَفِّرُ عَنْ الْقَبُولِ مِنْهُمْ؛ وَلِهَذَا لَمْ يَذْكُرْهُ أَحَدٌ مِنْ الْمُشْرِكِينَ قَادِحًا. وَقَدْ اتَّفَقُوا عَلَى جَوَازِ بَعْثَةِ رَسُولٍ لَا يَعْرِفُ مَا جَاءَتْ بِهِ الرُّسُلُ قَبْلَهُ مِنْ النُّبُوَّةِ وَالشَّرَائِعِ وَأَنَّ مَنْ لَمْ يُقِرَّ بِذَلِكَ بَعْدَ الرِّسَالَةِ فَهُوَ كَافِرٌ،

الكتاب: مجموع الفتاوى
المؤلف: تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني (المتوفى: 728هـ)
المحقق: عبد الرحمن بن محمد بن قاسم

واضح المعنى ان الله هنا يختار الاشراف ولا يصطفي وكلامه واضح [/QUOTE]

ثالثاً :

اقتباس:
هذا قول الدهماء بالإضافة الى انتصاره للقبيح والحسن او التقبيح والتحسين نتكلم عنه في موضوع اخر

تأدب مع علماءنا ومع من يحاورك وإلا مصيرك الطرد

رابعاً:
العصمة
القول بالعصمة هذا اساسه الاختلاف في فعل علي مع الخوارج واهل الجمل
اقتباس:
الشيعة هنا من فرقهم المرجئة

والآن تفتري بكذبة تاريخية !! ما أجرأك!
منذ متى كانت المرجئة من فرق الشيعة يا من كل يوم في دين جديد؟

هنا من موقع الإسلام سؤال وجواب

المرجئة لغة : من الإرجاء: وهو التأخير والإمهال ، قال تعالى: ( قَالُوا أَرْجِهِ وَأَخَاهُ وَابْعَثْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ) الشعراء/ 36. أي : أمهله .
وفي الاصطلاح : كانت المرجئة في آخر القرن الأول تطلق على فئتين ، قال ابن عيينة رحمه الله :
" الْإِرْجَاءُ عَلَى وَجْهَيْنِ: قَوْمٌ أَرْجَوْا أَمْرَ عَلِيٍّ وَعُثْمَانَ ، فَقَدْ مَضَى أُولَئِكَ ، فَأَمَّا الْمُرْجِئَةُ الْيَوْمَ فَهُمْ قَوْمٌ يَقُولُونَ: الْإِيمَانُ قَوْلٌ بِلَا عَمِلٍ " .
وعَنْ قَتَادَةَ، قَالَ: " إِنَّمَا أُحْدِثَ الْإِرْجَاءُ بَعْدَ هَزِيمَةِ ابْنِ الْأَشْعَثَ " .
وكانت فتنة ابن الأشعث ما بين سنة 81-83هـ .
اعتقادات المرجئة :
لهذه الطائفة اعتقادات كثيرة ، خالفوا بها أهل السنة والجماعة ، نذكر منها :
ـ تعريف الإيمان بأنه التصديق بالقلب ، أو التصديق بالقلب والنطق باللسان فقط .

الآن عليك أن تعترف بخطئك وتتعلم من محاوريك

المهم خامساً:

اقتباس:
قال هؤلاء العصمة لا تكون الا للانبياء والاوصياء لاحظ هنا مفهوم العصمة ظهر على يد هؤلاء الشيعة وجعلوها لعلي خاصة ثم لما جادلهم مخالفيهم قالوا بعصمة الانبياء لكن عصمة علي افضل من عصمة الانبياء لان هؤلاء ربما بسبب ان لهم وحي من الله بخلاف الوصي ليس له وحي ثم جعلوا له وحيا وقبله كانوا يقولون لطف الهي وهكذا تطورت نظرية العصمة

الآن أهم نقطة
هات دليل على أن هناك أوصياء ضمن القرآن الكريم دستور الأمة
ثم هات دليل تاريخي حقيقي على عصمة الأئمة أولهم علي رضي الله عنه

ألم يقل : فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي؟

ثم أنسخ من موضوع الأستاذ أخونا تقي الدين السني جزاه الله الجنة
بل إن هذه العقيدة أولاً، وهي العصمة من الذنب والخطأ والسهو والنسيان لم تكن عند الشيعة أنفسهم كما جاء في بحار الأنوار (ج25/ص350) حيث قيل للإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين عند الشيعة: [[إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته، فقال: كذبوا -لعنهم الله- إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو]]
http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...t=78254&page=2

اقتباس:
يعني هل يمكن ان تصدر منهن او يرتكبن الفاحشة
قالوا لا قالت الشيعة نحن نقول بهذا يعني يمكن ان ترتكب زوجة النبي الفاحشة واستدلوا بالاية عن زوجات النبيين نوح ولوط ( فخانتاهما )

هذا هو محاربة النبي عندما يتم نسب الفاحشة لأم المؤمنين مع الكذب في تفسير خانتاهما لأن الخيانة ليست فاحشة بل خيانة الولاية عندما وقفن مع الكفار في إرسال أخبار النبي عليه السلام

اقتباس:
عند الحوار مع الرافضة والدهماء ينبغي التركيز على مفهوم العصمة كما دل عليه الشرع وهو عصمة المال والنفس والعرض لا كما قالته الرافضة بانه عصمة الوصي او كما ارادته السنة وهو عصمة الانبياء لان للناس ايضا عصمة هذه التي اكدها الشرع ونفاها هذا الطرفان لغرضه كما علمت بالاضافة الى التركيز على ان انبياء الله كلهم هم ممن اصطفاهم الله فهناك فرق بين مصطفى وبين معصوم فمعصوم الدم هو المسلم والمصطفى هو ممن اصطفاه الله مثل الانبياء ومريم لكن علي وفاطمة لم يصطفهم الله

بمعنى ماذا ؟ أنت تنفي العصمة عن علي وفاطمة أم ما هو غرضك من الموضوع؟

اقتباس:
الان عندما علمت ان الانبياء معصومون فهل تقول لهم بالعصمة تنبه هنا ان ممن اصطفاهم الله مريم بنت عمران ام موسى فهل تقول انها معصومة من الزنا
لا يوجد دليل وحملها لا يوجد دليل على انه ليس ابن زنا وحاشا الانبياء ان يكون هذا حالهم انما هو اصطفاء فقط وليس عصمة

هل هذا كلام من يدعي الإسلام أم ملحد؟ كلام الملاحدة والطاعنين بلا شك






من مواضيعي في المنتدى
»» إمام واحد أم إثنا عشر إمام ؟
»» حملة طرد النازحين ومواجهات داعش في النجف تسرع تشييع العراق
»» خالد السراي و طه اللهيبي من الأكثر خطرا داعش أم المليشيات
»» تهنئة روحانية للأمة الإسلامية بقدوم العام الهجري 1437
»» مع أثير الكراهية / أن تصبح قنوات صفا ووصال شماعة العنف الشيعي هي الطائفية