عرض مشاركة واحدة
قديم 21-09-13, 02:04 PM   رقم المشاركة : 183
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
وهل الَجَلد يكون إلا بشهود ؟
ام ان النبي صل الله عليه وآله وسلم ( عندكم ) كان يجلد الصحابة بدون شهود ، فأعتذر لهم عن هذا الخطأ ؟؟
لا يا زميلنا المشرف ، ما هكذا تورد الابل ....


كما قلت لك يستلزم شهودا راو كل تفاصيل الحادثه لا اتهام بدون رؤية لما حدث فلا تقبل شهادة اي كان لم يرى شيئا من افعال الزاني واهمها الايلاج ؟


فلو شهد اربعه من معصوميك بهذا الامر لجلدوا اذا اتهمو احد دون ان يروا كل الحادثه


فليس هناك بت في الامر لذلك كان الوحي هو الحل لاظهار الحقيقه والا فالشهود لا تثبت شهادتهم في الحادثه ولا تثبت وقوع شيء ؟






اقتباس:
اولا هو لم يتهرب ، بل قال انه لن يكون اول الشهود ( هذا اذا ثبتت الرواية )
وثانيا : قولك امتناعه عن الشهادة غير صحيح فهو لم يمتنع عن الشهادة ...... ولا توجد معصية لله في ذلك ...
ولو قرأت الرواية التي بعدها ، لعرفت موقف امير المؤمنين الحقيقي :
4 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبد الله عن أبيه عليهما السلام في ثلاثة شهدوا على رجل بالزنى، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: أين الرابع؟ فقالوا: الآن يجئ فقال أمير المؤمنين عليه السلام: حدوهم فليس في الحدود نظرة ساعة.

والاسلام يتجه نحو الستر بصورة عامة ، وقصة الصحابي الذي اعترف بالزنى على نفسه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، والرسول يصرفه كل مرة ..... والقصة معروفة .


وان كانت الروايه ضعيفه

ولكن


المعصوم لم يشهد في الروايه و يتهرب من الشهاده كما يقر هو في روايات اخرى


ولو كان اخر الشهود لو تراجع الشهود الاوائل لجلد ايضا


فسالتك هل تهرب المعصوم من الشهاده سواء كان اولهم ام اخرهم طاعه لله ام معصيه لله ؟


ولو حصل وتراجع احد الشهود وجلد احد المعصومين هل يوصم المعصوم بالفسق لان هذا هو السبب الاساسي لتهرب المعصوم من الشهاده ؟





اقتباس:
علق المجلسي في هامش الصفحة :
(1) حكى عن ابن طاووس مناقشة في سند هذا الخبر بقوله: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة لان محمد بن أبى القاسم كان معاصرا لابي جعفر محمد بن بابويه، ومات محمد بن بابويه سنة احدى وثمانين وثلاثمائة، ومات الصادق عليه السلام سنة مائة وثمان وأربعين، ويبعد أن يكون زياد بن أبى الحلال عاش من زمان الصادق عليه السلام حتى لقى محمد بن أبى القاسم معاصر أبى جعفر محمد بن بابويه، بل ذكر شيخنا في الرجال أن زياد بن أبى الحلال من رجال الباقر عليه السلام ومات الباقر عليه السلام سنة مائة وأربع عشرة، وهذا آكد في كون السند مقطوعا انتهى. أقول: المعروف المتكرر في الاسانيد رواية الصدوق عن محمد بن أبى القاسم بوساطة محمد بن على ماجيلويه أو غيره، ونجد روايته عنه بلا واسطة، ولكن مع ذلك رواية ابن أبى الحلال عنه بعيد جدا ; ويمكن أن يقال: ان المعاصرة أعم من الملاقاة ونقل الرواية عنه. قلت: هذا وان كان حقا إلا أن النجاشي صرح بأن محمد بن أبى القاسم هذا كان صهرا لاحمد بن أبى عبد الله البرقى الذى توفى سنة 274 أو 280 وهذا يبعد ادراك ابن بابويه عصره فتأمل، ومع هذا كله ما قرب ابن طاووس من انقطاع الحديث قوى جدا.

(انتهى تعليق المجلسي )



اقول الروايه صحيحه




فليس هناك مايثبت انقطاع الروايه بين ابن بابويه ومحمد بن ابي القاسم


واليك كلام محقق رجال الكشي




حدثني أبوجعفر مُحَمّد بن قولويه ، قال : حدثني مُحَمّد بن أبي القاسم أبوعبدالله ،

المعروف بماجيلويه ، عن زياد بن أبي الحلال ، قال : قلت لابي عبدالله عليه السلام : إن زرارة روى عنك في

الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناه وقد أحببت أن أعرضه عليك ، فقال : هاته ، فقلت : يزعم أنه سألك عن قول الله

عزوجل : ﴿وللهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِليْهِ سَبِيلا﴾ (آل عمران أيه 97) . فقلت : من ملك زادا وراحلة ، فقال

[size=4][color=blue]لك : كل من ملك زادا وراحلة فهو مستطيع للحج وإن لم يحج ؟ فقلت : نعم ؟ فقال : ليس هكذا سألني ولا هكذا قلت

، كذب علي والله كذب علي والله ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، إنما قال لي : من كان له زاد وراحلة

فهو مستطيع للحج ؟ قلت : قد وجب عليه ، قال : فمستطيع هو ؟ فقلت : لا حتى يؤذن له ، قلت : فأخبر زرارة بذلك ؟

قال : نعم ، قال زياد : فقدمت الكوفة فلقيت زرارة ، فأخبرته بما قال أبوعبدالله وسكت عن لعنه . قال : أما إنه قد


أعطاني الاستطاعة من حيث لايعلم ، وصاحبكم (أي أبا عبدالله) هذا ليس له بصر بكلام الرجال ( ختيار معرفة الرجال

المعروف برجال الكشي/لأبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي 2/227 - تحقيق محمد تقي فاضل الميبدي - السيد

أبو الفضل الموسويان - طهران 1382 . )



ومن حاول تضعيف هذه الروايه نرد عليه بقول محقق رجال الكشي للطوسي حيث قال


[ 359 ]

234 - حدثني أبو جعفر محمد بن قولويه، قال: حدثني محمد بن أبي القاسم أبو عبد الله المعروف بماجيلويه، عن زياد

بن أبي الحلال، قال: قلت لابي عبد الله - قوله: حدثني أبو جعفر إلى قوله حدثني محمد بن أبي القاسم أبو عبد الله

المعروف بما جيلويه طريق هذا الحديث صحيح بلا امتراء اتفاقا. ومن العحب كل العجب من السيد جمال الدين بن

طاوس إذ قال: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة، لان محمد بن أبي القاسم كان معاصرا لابي جعفر محمد ابن بابويه،

ويبعد أن يكون زياد بن أبي ي الحلال عاش من زمن الصادق حتى لقيه محمد بن أبي القاسم معاصر أبي جعفر بن

بابويه
. وكيف خفى عليه أن المعاصر لابي جعفر بن بابويه محمد بن علي ما جيلويه لا محمد بن أبي القاسم، وكثيرا ما

في الفقيه وفي سائر كتبه يقول في الاسانيد: حدثني محمد بن علي ما جيلويه عن عمه محمد بن أبي القاسم.

ويظهر من النجاشي أن محمد بن أبي القاسم جد محمد بن علي ما جيلويه المعاصر لابي جعفر محمد بن بابويه، فانه

ذكر في كتابه ان محمد بن أبي القاسم الملقب ما جيلويه صهر أحمد بن أبي عبد الله على ابنته وابنه محمد بن علي

منها ثم قال أخبرنا اي علي بن أحمد رحمه الله قال: حدثنا محمد بن علي بن الحسين يعني به أبي جعفر بن بابويه

قال: حدثنا محمد بن علي ما جيلويه قال: حدثنا أبي علي بن محمد عن أبيه محمد بن أبي القاسم (1) فتدبر.
________________________________________
1) رجال النجاشي: 273 (*)
________________________________________
[ 360 ]



عليه السلام ان زرارة روى عنك في الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناه، وقد أحببت أن أعرضه عليك، فقال: هاته،

قلت: فزعم أنه سألك عن قول الله عزوجل " ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا " من ملك زادا وراحلة،

فقال: كل من ملك زادا وراحلة، فهو مستطيع للحج وان لم يحج ؟ فقلت نعم. - قوله: روى عنك في الاستطاعة شيئا.

القول المنسوب إلى زرارة وأصحابه، وقد قال مولانا الصادق عليه السلام أنه برئ منه، وأن ذلك ليس من دينه ودين آبائه

صلوات الله عليهم هو تفويض الفعل و اسناده إلى قدرة العبد وارادته على الاستقلال بالذات من غير استناد إلى الله

وارادته تعالى سلطانه





فلا دليل عندكم يثبت انقطاعه ؟


فليس هناك مايثبت عدم رواية الصدوق عمن كان في عهد الهادي او الرضا او حتى من بقاء من كان في تلك الطبقه الى عهد ابن بابويه ؟



ثانيا : زياد بن ابي الخلال من اصحاب الصادق وليس كما كذب المجلسي


وليس مايمنع بقاء ابن ابي الخلال الى عهد الرضا والهادي فليس هناك مايثبت وفاته قبل لقاء محمد بن ابي القاسم ؟


وليس هناك مايثبت عدم لقاء ابن بابويه بمحمد بن ابي القاسم ابدا اثبت وفاة محمد بن ابي القاسم قبل لقائهما لانه ممكن جدا


وكذلك زياد بن ابي الخلال لا يمكن اثبات وفاته قبل ملاقاة ابن ابي القاسم ؟


وهناك روايتان تهربت منهما وهي في لعن زراره وبريده


هل هم مستحقين للعن ؟


هل هم ملعونين من الله ؟

هل لعنهم طاعه لله وان كانوا غير مستحقين لذلك ؟





اقتباس:
يا زميلي المشرف ، اراك تضع المعصوم بمنزلة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وهذه المنزلة حتى نحن الشيعة لا نعترف بها ، فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو خاتم الانبياء ولا يرقى الى منزلته احد .... فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم هو اكرم البشر على الاطلاق ؟
فأحتج عليّ بمن هو بمنزلة الرسول الاعظم ....

وثانيا لم تخطأ الرواية عمل المعصوم ، بعكس روايتكم الصحيحة التي اظهرت ان النبي صلوات الله وسلامه عليه يغضب ويخطأ نتيجة هذا الغضب ( حاشاه )


هل اصبح الان الائمه اقل منزله بعد ان كانو يساوون منزلة النبي صلى الله عليه وسلم


اولا: لم تجب هل عندما يقضي المعصوم يكون قضائه طاعه لله


ان اعطى شخصيا شيئا لا يستحقه هل هذا ايضا طاعه لله ؟




ثانيا: الروايه واضحه ان النبي صلى الله عليه وسلم قد يغضب ويدعي او يلعن من لا يستحق


ولكن هل ثبت انه لعن من لا يستحق ؟

كما ثبت عن ائمتك انهم لعنوا رواتكم وهم لا يستحقون اللعن ام عندك راي اخر

وكيف تجيب عن سب الامام للامه بدون سبب وايضا لعنهم ؟

فهو قد سب من لا يعلم عن دينكم شيئا بسبب تقيته من المستضعفين فما حكمك على الامام


هل لعنهم طاعه لله وسبهم رغم انهم لا يستحقون ؟



ولم تجب ماحكم من لعنهم المعصوم بلا ذنب كما لعن بريده وزراره ؟


وحكم المعصوم بعد ان سب الامه وسماها باشباه الخناير وقال عنها ملعونه جميعها ؟




اقتباس:
من الذي وثقهم ؟


وثقهم علماء رجالكم ؟






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» للرفضه جميعا ماهي تكليفات الله لائمتكم والا هم مهملون لا اهيمه لهم تذكر ؟
»» المفيد يورط مهدي الاماميه بهذا القول فهل من مفسر ^_^
»» شيعي وافتخر هل كذب او اخطاء الامام عندما ادعى ان حد السحق في القران ...؟
»» علي رضي الله عنه يثبت ايمان معاويه رضي الله عنه واهل الشام واهل الجمل
»» قال تعالى :( لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَ أَنْتُمْ سُكارى) قال المعصوم سكر النوم