عرض مشاركة واحدة
قديم 24-09-11, 03:57 AM   رقم المشاركة : 5
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


##
أثبتوا أن أركان الدين يجب أن تؤصل بالقرآن الكريم
نريد دليل صحيح من القرآن أو من كتبكم أو كتبنا ينص على أن القرآن الكريم هو مركز التأصيل دون السنة
###

يجيبك الوحيد الخراساني :
قال ماذا : (فان أصل هذه القضايا ( العقائدية)
يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم و تؤخذ الفروع من الروايات)

يقول آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني أستاذ علم الأصول في الحوزة الدينية في قم يعرف: "( إن أصول المعارف الدينية(المعتقدات) لا يصح أن تؤخذ من أي أحد ،وأن مبدأها والمرجع فيها هما اثنان لا غير: القرآن والحديث" ويقول:" إنما تنشأ الانحرافات عندما نأخذ عن غير هذين المصدرين،فإن أصل هذه القضايا( العقائدية)يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وتؤخذ الفروع من الروايات") كتاب مقتطفات ولائية

قال ماذا : (فانأ صل هذه القضايا ( العقائدية) يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وتؤخذالفروع من الروايات)
المصدر كتاب مقتطفات ولائية ( محاصرات الوحيد الخراساني ) ترجمة عباس بن نخي
المحاضرة رقم ( 3 ) ( صبر الحجة) صفحة ( 47)

إذا نحن نريد أصل الإمامة للأثني عشر من القران وتكون محكمة كما ذكر ذالك الأخ المشرف و كما عرف الطوسي المحكم و لا بأس أن نقبل من الروايات خصائص هذه الإمامة و مهماتها إلى غير ذالك و بهذا ينتهي الخلاف بيننا و بينكم ..
إذا أثبت العرش ثم ابدأ النقش...
...
هل تعتقد أن الإمامة أصل أم فرع إن قلت أصل فالخرساني يقول لك الأصل يؤخذ من القران و إن قلت فرع هدمت مذهبك الذي يقول أن الإمامة أصل من أصول الدين.

أذكرك بكلام الخرساني : (فان أصل هذه القضايا يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وتؤخذ الفروع من الروايات)
إذا كما قلت لك أثبت العرش ثم ابدأ النقش أثبت هذا الأصل من القران أولا كما قال الخرساني لأن السنة لا تستقل بذكر أصل غفل عنه القران لكن لا تنسى أن تلتزم بالشروط االتي يجب أن تتوفر في لأصل ...

=================
الأمام علي يقول
"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه.
"نهج البلاغة ج 2 ص 111
اين الأية المحكمة التي تزجر أو تدعوا عن الأمامة
قال أية محمكة...وليس حديت
أموي

سُئلَ الإمام جعفر بن محمد الصادق ( عليه السَّلام ) عَنِ الْقُرْآنِ وَ الْفُرْقَانِ أَ هُمَا شَيْئَانِ أَوْ شَيْ‏ءٌ وَاحِدٌ ؟
فَقَالَ ( عليه السَّلام ) : " الْقُرْآنُ جُمْلَةُ الْكِتَابِ ، وَ الْفُرْقَانُ الْمُحْكَمُ الْوَاجِبُ الْعَمَلِ بِهِ (الكافي : 2 / 630 )
وَ الْفُرْقَانُ الْمُحْكَمُ الْوَاجِبُ الْعَمَلِ بِهِ
أين الأمامة من الواجب العمل به في الفرقان

(التبيان في تفسير القرآن)
تأليف: شيخ الطائفة أبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي
أن جميع أقسام القرآن لا يخلو من ستة: محكم، ومتشابه، وناسخ، ومنسوخ، وخاص، وعام.
فالمحكم ما أنبأ لفظه عن معناه من غير اعتبار أمر ينضم إليه سواء كان اللفظ لغوياً أو عرفياً، ولا يحتاج إلى ضروب من التأويل، كقوله تعالى: {ولا يُكلفُ اللهُ نفساً إلاّ وسعَهَا} وقوله تعالى: {قلْ هوَ اللّهُ أحدٌ}.

وهذا تفسير المحكم حتى لا تتهرب للمتشابه
___________
رد على أئمتك وعلمائك

ننقل من كتبب الشيعة عن سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه :
"وكفى بكتاب الله حجيجا و خصيما "
( بحار الأنوار 74/441 - تحف العقول 211)
=======
قال الامام الباقر محمّد بن علي (عليه السلام) (1) :
«إِن الله لم يدع شيئاً تحتاج إِليه الاُمة إِلى يوم القيامة إِلاّ أَنزله في كتابه وبيَّنه لرسوله وجعل لكُلِّ شيء حدّاً وجعل عليه دليلا يدل عليه » .
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) (2) :
«فيه ] أَى في القرآن [ خبر السماءِ ، وخبر الارض ، وخبرَ ما يكون ، وخبر ما هو كائن قال الله : فيه تبيان كل شيء».
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) (3) :
«فيه خبركم ، وخبر ما قبلكم ، وخبر ما بعدكم ، وخبر السماءِ ، وخبر الاَرض ، فلو أَتاكم من يخبركم عن ذلك لتعجبتم».
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) (4) :
«إِن في القرآن مَا مضى ، وما يحدث وما هو كائن».
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) (5) :
«إن الله أَنزل في القرآن تبيان كل شيء حتى والله ما ترك الله شيئا يحتاج العباد إليه إِلاَّ بيّنه للناس حتى لا يستطيع عبد يقول : لو كان هذا نزل في القرآن ، إلاَّ وقد أَنزل الله فيه».
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) (6) :
«ما من شيء يختلف فيه اثنان إلاَّ وله أَصلٌ في كتاب الله».
--------------------------
(1) بصائر الحديث الدرجات ص 6.
(2) بصائر الدرجات ص 194.
(3) الكافي ج 2 ص 438.
(4) بصائر الدرجات ص 195.
(5) تفسير القمى ص 87.
(6) المحاسن ص 267.




==========
أجب على سؤال أركان دينكم خمسة :
الصلاة - قال تعالى ( وأقيموا الصلاة )
زكاة - قال تعالى ( وآتوا الزكاة )
الحج - قال تعالى ( ولله على الناس حج البيت من استطاع اليه سبيلا ومن كفر فان الله غني عن العالمين)
الصوم - قال تعالى ( كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم )
ولاية علي - ( .... لا يوجد ..... )
لماذا ؟
أجب ليتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود
==========
الإمامة أعظم أركان دينكم !!!
الإمامة تأتي بعد النبوة في المنزلة !!!
الإمامة ذكرها الله في جميع كتب الأنبياء !!!
الإمامة يكفر من لم يؤمن بها !!!
الإمامة أوصى بها جميع الأنبياء !!!
الإمامة من جحدها فكأنما جحد جميع الأنبياء !!!
الإمامة يقوم عليها أمر الدين !!!
الإمامة من آمن بها دخل الجنة وإن فعل الفواحش والمنكرات وترك جميع الفرائض !!
الإمامة مخلد في النار من لم يومن بها !!!
الإمامة يكون نجساً من لم يومن بها !!!
الإمامة يكون ابن زنا من لم يؤمن بها !!!
---
الإمام معصوم !!!
الإمام منصوص عليه من الله ورسوله !!!
الإمام أعظم درجاً من الأنبياء !!!
الإمام يتحكم في ذرات الكون !!!
كل هذه الطوام وكل هذه البلاوي لا نجد للولاية والإمامة ولو آية واحدة !!!
والله لو أنها حق وبهذه العظمة والأهمية والمنزلة لرأينا لها الكثير من الآيات التي تأمرنا بها !!!
يا رجل !!! ذكر الله زيد رضي الله عنه في مسألة فقهيه لا يقوم عليها أمر الدين ويترك أعظم الأركان وأصل الأصول الذي من كفر به دخل النار ولا حظ له في الإسلام !!!
بل أن الله ذكر حتى أمر الجماع حين تحيض الزوجة فقال :
((فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ ))
واضحة بانه لا يجوز جماع الزوجة وهي حائض
بالله عليك حكم الحيض واضح الدلالة وحكم الامامة غير واضح !!!
تريد أن تذهب للأحاديث لتفسرها على هواك الصفوي بالرغم من أن لا تملك أي قول محكم في السنة على ولاية علي !!!
==================

مافي خلاف ان الكتاب والسنة مصدرين للعقيدة ..
إنما القرآن في (محكم ومتشابه)... والسنة في (صحيح وضعيف) ؟
والاولويه طبعا للقرآن ( الاصل ) من شان اثبات اي عقيدة ؟
بالاول لابد نحكي ( بالاصل )
هذا الاصل طبعا مابيحتمل غير ( محكم ومتشابه )
فهمت...
هل في اية محكمة على الامامة من القرآن ....
اذا بتجاوب......... خلص الخلاف بين اهل السنة والجماعة و الاثناعشرية ...
السؤال هل تجدون آية محكمة أم لا يوجد
هناك خمس أركان في دينكم جميعها جاءت فيها آيات محكمات ما عدا أعظمها وهي ولاية علي لم نرى لها ولا آية واحدة فما هو السبب ؟
نريد آية يأمرنا الله ويرغبنا بالإيمان بولاية علي كما أمرنا بالإيمان بالكثير من الأمور ؟

===========
الأمام علي يقول
"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه.
"نهج البلاغة ج 2 ص 111
اين الأية المحكمة التي تزجر أو تدعوا عن الأمامة
قال أية محمكة...وليس حديت
أموي

سُئلَ الإمام جعفر بن محمد الصادق ( عليه السَّلام ) عَنِ الْقُرْآنِ وَ الْفُرْقَانِ أَ هُمَا شَيْئَانِ أَوْ شَيْ‏ءٌ وَاحِدٌ ؟
فَقَالَ ( عليه السَّلام ) : " الْقُرْآنُ جُمْلَةُ الْكِتَابِ ، وَ الْفُرْقَانُ الْمُحْكَمُ الْوَاجِبُ الْعَمَلِ بِهِ (الكافي : 2 / 630 )
وَ الْفُرْقَانُ الْمُحْكَمُ الْوَاجِبُ الْعَمَلِ بِهِ
أين الأمامة من الواجب العمل به في الفرقان


==========
نموذج من الاكاذيب الشيعية الاثناعشرية عن الولاية

عن الرضا: ولاية علي مكتوبة في جميع صحف الأنبياء، ولم يبعث الله نبياً إلا بنبوة محمد ووصية علي صلوات الله عليهما.الاختصاص: (18، 343)، البصائر: (72) (9) روايات، البحار: (11/60)(24/330، 352)(26/280، 297)(27
سبحان الله كيف سطروا الكذب فجعلوا للولاية كل هذه المنزلة فهي مكتوبة في جميييييييييييع صحف الأنبياء وخلا منها كتاب الله القرآن !!!!
"أنّ الإمامة منصب إلهي كالنّبوّة، فكما أنّ الله سبحانه يختار من يشاء من عباده للنّبوّة والرّسالة ويؤيّد بالمعجزة التي هي كنصّ من الله عليه.. فكذلك يختار للإمامة من يشاء ويأمر نبيّه بالنّصّ عليه وأن ينصبه إمامًا للنّاس من بعده"
[أصل الشّيعة وأصولها: ص58.].
سبحان الله منصب إلهي كالنبوة وليس لها آية واحدة تكون محكمة لتثبت وجودها في الإسلام !!!
=============
لماذا جميع أركان دينك جاءت في شأنها آيات محكمات ما عدا الولاية ؟
====
ويصفعك الأمام علي ويقول لك أيها الرافضي :
"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه.
"نهج البلاغة ج 2 ص 111
إن كانت هذه الولاية هي حقيقة ومن دين آل محمد !!! فها هو أمامكم الأعظم يقول لك بأنه يجب أن يكون لها ذكر محكم من القرآن !!! فإن كنت حقاً على دينه فهات الآية وإلا فأنت على دين أفراخ ابن سبأ
وكذلك يقوللك آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني أستاذ علم الأصول في الحوزة الدينية في قم يعرف: "( إن أصول المعارف الدينية والمعتقدات لا يصح أن تؤخذ من أي أحد ، وأن مبدأها والمرجع فيها هما اثنان لا غير: القرآن والحديث " ويقول:" إنما تنشأ الانحرافات عندما نأخذ عن غير هذين المصدرين ، فإن أصل هذه القضايا يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وتؤخذ الفروع من الروايات") كتاب مقتطفات ولائية
هل ترى أم أعماك الله عنها !!!
بقول أصل هذه القضايا يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وأما الفروع فتؤخذ من الروايات . فأين الآية التي تنص أو تثبت أو تذكر أعظم أركان دينكم ؟؟؟؟
لماذا ذكر الله جميع الأركان ما عدا أعظمها !!!
( حقيقة يسعدني هذا الفرار منك فالناس تقرأ ما تكتب )
هيا رد يا صاحب المنطق والعقلانية
سبحان الله يريد أن يغير مسار الموضوع حتى يداري سوئته !!!
يريد أن يذهب للأحاديث الصحيحة فيلوي أعناقها
و يريد أن يذهب للأحاديث الضعيفة
و يريد أن يذهب للتفسير الباطني والقياس الصفوي
أما المحكم في كتاب الله فلا يناقش حوله لأنه يعلم بأنه فيه هلاكه !!!
ومع هذا تعهدنا بأن نفرد للسنة موضوعاً بعد أن نفرغ من االقرآن
========
صلاة مذكورة في القرآن
زكاة كذلك موذكورة
الحج مذكور
الصيام مذكور
الولاية عقيدة ابن سبأ ( لا أثر لها )
حل الإشكال يا رافضي
=====
نريد منك يا نص صريح من الله تعالي يأمر المؤمنين بالتمسك بالإمامة كما أمرهم إن يقيموا الصلاة وان يأتوا الزكاة وان يحجوا للبيت الحرام ويصوموا رمضان
كقوله تعالى ((وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ)) البقرة:43وقوله تعالى ((وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ))آل عمران:97.
قال الله تعالى { يا أيها الذين آمنوا كُتِبَ عليكم الصيام كما كُتِبَ على الذين من قبلكم لعلكم تتقون }
ولا نريد إخبار وقصص تلزمنا بها إن شاء الله فهمت
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم آمين
تحياتي
===========
نطلب منك آية تنص أو تثبت على ولاية علي التي قال بها ابن سبأ وأفراخه ؟
فالصلاة يوجد فيها آيات تدل على أنه في الإسلام عبادة إسمها الصلاة !!
كقوله تعالى ( وأقيموا الصلاة ) من يقرأ هذه الآية يعلم بأن هناك في الدين عبادة أسمها صلاة والله يأمرنا بإقامتها في هذه الآية . فأين الآية التي تدل بأن في الإسلام عبادة أو عقيدة أسمها ( ولاية علي ) .
هيا يا متبع آل البيت أثبت أن هذا الدين وهذا المعتقد هو معتقدهم ودينهم وليس دين أبن سبأ .
يا رافضي والله إنني أشعر بأنك تحاول الإجابة ولكنك لا تجد لدينك ومعتقدك أي نص محكم في كتاب الله .
========
إما أن تقول ( يوجد آية محكمة ) فتضعها لنا
أو تقول ( لا يوجد آية محكمة )
========
الله يقول في عن كتابه العزيز
((وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ))
ومن باب أولا أن يبين أعظم أركان الدين وهي الولاية فكيف يبين ويثبت ويأمر بقية الأركان ولا يأمر ولا يثبت ولا يبين الولاية والتي هي أعظمها !!!
يا رجل لماذا تغض الطرف عن أقوال إمامك علي رضي الله عنه والرضا رحمه الله بأنه يجب أن يأتي بها آية محكمة لو أنها حقاً من الله وكذلك بأنها ذكرها الله في جميع كتب الأنبياء .
===========
طلبي أن تضع لي آية محكمة تثبت ولاية علي !!!
كقوله تعالى ( محمد رسول الله ) هل يساورك شك في مقصود هذه الآية !!! هل تحتاج لأحد المراجع اللطامه ليبن لك ماذا تعني !!!
هل عندك آية تقول ( علي ولي الله ) مثلاً أو ( آمنوا بولاية علي ) أو مثلاً ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الإيمان بولاية علي كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون ) كما قال الله في محكم كتابه بالأمر بوجوب الصيام ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون) فهل تعي ما أقول !!! هل تعي ما أطلبه منك .
==========
عن الرضا: ولاية علي مكتوبة في جميع صحف الأنبياء، ولم يبعث الله نبياً إلا بنبوة محمد ووصية علي صلوات الله عليهما.الاختصاص: (18، 343)، البصائر: (72) (9) روايات، البحار: (11/60)(24/330، 352)(26/280، 297)(27
هل ترى يا متبع الفرس المجوس وليس آل البيت !!!
يقول لك الرضا بأن ولاية علي مكتوبة في جميع صحف الأنبياء ونادر الوهابي يطلب منك أن تأتي بآية واحدة من الكتاب الذي أنزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم !!!
"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه.
"نهج البلاغة ج 2 ص 111
بالله عليك ألا تستحب من بعد أن تقرأ هذه الرواية أن تقول بأن سؤالي خطأ
هذا الإمام المعصوم أعظم أئمتكم يقول بأنه يجب أن تكون هناك آية محكمة للولاية!! تأمر الناس بها أو تزجر الناس عن الجحود بها . إذا كانت حقاً من الله .
لكن لا ألومك فأنت متبع لأعداء محمد وآل محمد أصحاب العمائم أفراخ الدولة الصفوية السبئية .
ونكرر لك قول أحد سادتك أصحاب العمائم الصفوية والذي يؤيد كلامي ويلطمك على وجهك
آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني أستاذ علم الأصول في الحوزة الدينية في قم يعرف: "( إن أصول المعارف الدينية والمعتقدات لا يصح أن تؤخذ من أي أحد ، وأن مبدأها والمرجع فيها هما اثنان لا غير: القرآن والحديث " ويقول:" إنما تنشأ الانحرافات عندما نأخذ عن غير هذين المصدرين ، فإن أصل هذه القضايا يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وتؤخذ الفروع من الروايات") كتاب مقتطفات ولائية
هل تفهم كلامه يا سماحة العلامة !!!
الأصل يجب أن يؤخذ من القرآن .
==========
أطلب منك آية تقول بولاية علي أو تذكر للناس بأن يوجد في الإسلام شيء أسم ولاية علي . هل تعي
يقول شيخكم الطوسي في تفسيره التبيان في في تفسير القرآن ص 394- عن الآية المحكمة :
قوله: (هو الذي أنزل عليك الكتاب) يعني القرآن (منه آيات محكمات)
هن أم الكتاب وأخر متشابهات) فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولادلالة تدل على المراد به لوضوحه، نحو قوله: " إن الله لايظلم الناس شيئا " (1) وقوله: " لا يظلم مثقال ذرة " (2) لانه لايحتاج في معرفة المراد به إلى دليل.
وهذا هو رابط الكتاب للفائدة :
http://www.alhikmeh.com/arabic/mktba...an02/index.htm
هل ترى أيها الرافضي مايقوله شيخ الطائفة الطوسي عن المراد بالآية المحكمة ؟!! التي لا تحتاج للذهاب إلى قول النبي عليه الصلاة والسلام لنعرف مرادها !!!
فالمحكم كما يقول الطوسي هو ما عُلم المراد منه بظاهره ولا يحتاج لقرينة ( كحديث أو رواية أو دليل آخر ) لتفسيرها ومعرفة مدلولها والمراد منها ، بل هي واضحة بمجرد قرائتها .
يارافضي ألا تخجل فالناس تقرأ ما تكتب !!! ووالله إن عزائي الوحيد في مواصلة الحوار معك أن الناس تقرأ ما تكتبه هنا وترى عجزك عن إثبات دينك من محكم كتاب الله وترى كيف تحاول الفرار من نقطة البحث لتجرنا للتأويل والتفسير .
فأين الحياء من الناس الذي يرون مراوغتك في الإجابة
سبحان الله الولاية والإمامة التي هي أعظم أركان دينكم لا أثر لها ولو بآية واحدة تكون محكمة !!!
فيا أيها الرافضي إن أركانكم خمسة :
الإمامة وهي أعظمها / الصلاة / الزكاة / الحج / الصوم
الصلاة : جاءت بها آيات كثيرة ترغب بها منها ( وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (56) سورة النور .
الزكاة : وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَمَا تُقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (110) سورة البقرة .
الحج : وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ (97) سورة آل عمران .
الصوم : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (183) سورة البقرة .
الإمامة : ( أين هي )
وأما كلامك الذي ما زلت تجتره عن عدد ركعات الصلاة وشروط الحج وغيرها !!! والله أنا أعلم بأنك تفهم مطلبي ولكنك لا تستطيع أن تجيب فلذلك تحاول أن تخلط بين الأمرين ولكن الناس قد فرقت بينهما وأصبحت ترى أننا لا نطلب منك صفة الإمامة ومن يكون وكم عددهم وأسمائهم بل نحن نطلب منك آية تذكر ولاية علي كذكر فقد .
وقد كررنا عليك أكثر من مرة جميع أركان دينكم جاءت فيها آيات تنص عليها ما عدا أعظم أركان دينكم ( عقيدة الإمامة الخمينية السبيئية ) .
يا سماحة العلامة نحن لم نطلب منك إذا طلبنا منك آية عن صفة الإمامة والإمام ، فاطلب منا أنت آية تشرح عدد ركعات الصلاة وشروط والحج وصفته .
=========
لو أن مثلاً يوجد آية محكمة تقول ( آمنوا بولاية على ) هل أحتاج لقول النبي عليه الصلاة والسلام لأفهم بأن المقصود هنا هو علي رضي الله عنه وأننا مأمورون بالإيمان بولايته !!؟
يا رجل حتى راعي الغنم الذي يعيش في البر يفهم معناها لو سمعها ولا يحتاج لتفسير أو حديث لتبيان المقصود منها .
ثم أنني لم أحصر أي مسألة بل أنا أتكلم عن أعظم أركان الدين فهي ليست مسألة لا أهمية لها .
==========
هل قوله تعالى :
( محمدٌ رسول الله )
يحتاج منا أن نذهب للأحاديث النبوية لنفهم بأن المقصود هو محمد صلى الله عليه وسلم ؟
====
أليس التوحيد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليست النبوه من أصول الدين وثبتت لكم من القرآن
أليس المعاد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليس العدل من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
لماذا شذت الإمامة لأئمتكم ولم تثبت من القرآن
أين عقيدة إمامة ابن سبأ في محكم القرآن الكريم ؟
========
نطلب منك أن تأتينا بآية لأعظم أركان دينكم والتي جاء في حقها جميعاً آيات محكمات ما عدا ولاية علي . يكون الكلام غير منطقي ؟!!!
الصلاة جاء إثباتها في القرآن بآية محكمة
الزكاة كذلك
وكذلك الصوم
وكذلك الحج
جميعها جاءت فيها آيات محكمات
فأين النص المحكم على ولاية علي ؟
هيا رد يا صاحب المنطق والعقلانية
سبحان الله يريد أن يغير مسار الموضوع حتى يداري سوئته !!!
يريد أن يذهب للأحاديث الصحيحة فيلوي أعناقها
و يريد أن يذهب للأحاديث الضعيفة
و يريد أن يذهب للتفسير الباطني والقياس الصفوي
أما المحكم في كتاب الله فلا يناقش حوله لأنه يعلم بأنه فيه هلاكه !!!
ومع هذا تعهدنا بأن نفرد للسنة موضوعاً بعد أن نفرغ من االقرآن
=====
هل وجدتم دليل من الكتاب صريح بين واضح
قل نعم : وأذكر لنا أين هذا القول من الله
قل لا : لا يوجد نص صريح في كتاب الله
=========
أليس التوحيد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليست النبوه من أصول الدين وثبتت لكم من القرآن
أليس المعاد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليس العدل من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
لماذا شذت الإمامة لأئمتكم ولم تثبت من القرآن
============

##
أولا: ليس كل نهج البلاغة صحيح
###
و هل لديكم اصلا ( كتاب صحيح) انتم حتى القرآن الكريم محرف كما يقول رجال الدين الشيعة

ماهذا الدين القرآن محرف
و السنة ضاعت بسبب التقية
و العترة التي تدعون انكم تتمسكون بها اين هي فالامام غائب ما هذا الدين الذي من صنع البشر

ثانيا كيف ترد كلام المعصوم

الصفار حدثنا محمد بن الحسين عن محمد بن اسماعيل عن حمزة بن بزيع عن علي السناني عن أبي الحسن (ع) انه كتب إليه في رسالة: ( ... ولا تقل لما بلغك عنا أو نسب الينا هذا باطل وان كنت تعرفه خلافه فانك لا تدري لم قلنا وعلى أي وجه وصفة ) بصائر الدرجات لمحمد بن الحسن الصفار ص 558/ الكافي ج8 ص25/ البحار ج2 ص209.

##

ثانيا: الحديث متنه خاطئ فالإمام قال أن كل شيء بالدين له آية محكمة تدعوا إليه أو تزجر عنه، وهذا غير مقبول عقلا
###
قال تعالى: {ونزَّلْنا عليكَ الكتابَ تبياناً لكلِّ شي‏ء} [النحل:89]

يقول الامام الصادق (ع): "إنَّ الله تبارك وتعالى أنزل في القرآن تبيان كلِّ شي‏ء، حتى واللهِ ما ترك الله شيئاً يحتاج إليه العباد، حتى لا يستطيع عبدٌ
أن يقول: لو كان هذا أنزل في القرآن،
إلا وقد أنزله الله فيه"(1).الكافي

ويقول الامام الصادق (ع): "ما من أمرٍ يختلف فيه اثنان فيثبته شخص وينفيه آخر إلاَّ وله أصلٌ في كتاب الله الكافي
و ولاية على من اصول الدين فهي من المفروض داخلة ضمن تبيان كل شيء
##
هل هذا القول يثبت الوجوب للفرقان وينفيه عن غيره؟!

سُئلَ الإمام جعفر بن محمد الصادق ( عليه السَّلام ) عَنِ الْقُرْآنِ وَ الْفُرْقَانِ أَ هُمَا شَيْئَانِ أَوْ شَيْ‏ءٌ وَاحِدٌ ؟
فَقَالَ ( عليه السَّلام ) : " الْقُرْآنُ جُمْلَةُ الْكِتَابِ ، وَ الْفُرْقَانُ الْمُحْكَمُ الْوَاجِبُ الْعَمَلِ بِهِ (الكافي : 2 / 630 )
وَ الْفُرْقَانُ الْمُحْكَمُ الْوَاجِبُ الْعَمَلِ بِهِ
أين الأمامة من الواجب العمل به في الفرقان
###
هذا قول امامك في المحكم الواجب العمل به وبما ان الامامة من اصول الدين مثلها مثل التوحيد و العدل و النبوة

أليس التوحيد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليست النبوه من أصول الدين وثبتت لكم من القرآن
أليس المعاد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليس العدل من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
لماذا شذت الإمامة لأئمتكم ولم تثبت من القرآن

##
وهل الوحيد الخراساني حجة علينا؟
هذا الرجل له ضلالات كثيرة ومنها أنه قال:
-" إن إمام العصر صار عبدا ، وعندما صار عبدا صار ربا ، فـ " العبودية جوهرة كنهها الربوبية" فمن ملك هذه الجوهرة تحققت ربوبيته – بالله تعالى لا بالاستقلال – بالنسبة إلى الأشياء الأخرى.
مقتطفات ولائية، ص 39
###
يا سلام على اللف و الدوران
سالت اولا عن رقم الصفحة والجزء و اتيتك بها

والان تقول ان الخراساني له ضلالات اين الجديد في ذلك
الم يقل الشيخ عباس الخوئي ان مراجعكم يلاط بهم ثم يصبحون مراجع هل الخراساني وحده من مراجعكم له ضلالات
انتم مراجعكم ضلالاتهم متعددة من القول بتحريف القرآن وانه من ضروريات المذهب
و ان الائمة لهم ولاية تكوينية وانهم يحاسبون الانبياء

دينكم بني على باطل انه دين من صنع البشر
هل هناك دين يعطي الولي الفقيه صلاحية الهية كالقاء العبادات
هل هناك دين يبيح اللواط في الرجال واغتصاب النساء في سجون الولي الفقية بسبب استنكار تزوير انتخابات الرئاسة الايرانية
=============
نطلب منك أن تأتينا بآية لأعظم أركان دينكم والتي جاء في حقها جميعاً آيات محكمات ما عدا ولاية علي . يكون الكلام غير منطقي ؟!!!
الصلاة جاء إثباتها في القرآن بآية محكمة
الزكاة كذلك
وكذلك الصوم
وكذلك الحج
جميعها جاءت فيها آيات محكمات
فأين النص المحكم على ولاية علي ؟

أليس التوحيد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليست النبوه من أصول الدين وثبتت لكم من القرآن
أليس المعاد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليس العدل من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
لماذا شذت الإمامة لأئمتكم ولم تثبت من القرآن
=============

القرآن فيه تبيان لكل شيء
كما قال الله تعالى {ونزَّلْنا عليكَ الكتابَ تبياناً لكلِّ شي‏ء} [النحل:89]
الذي قاله الامام علي "فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه.
"نهج البلاغة ج 2 ص 111
=========

عندما يطلب اي شخص دليل من القرآن عن الصلاة سيجده في آية محكمة وسائر اصول الدين الا الامامة لم تذكر
نحن طلبنا اية محكمة عن ولاية علي
و المعلوم ان الامامة اعظم اصول الدين عند الاثناعشرية
لم تذكر في القرآن بينما ذكر في القرآن التوحيد والمعاد و العدل و النبوة لماذا شذت الامامة ولم تذكر في القرآن
طلبي أن تضع لي آية محكمة تثبت ولاية علي !!!
كقوله تعالى ( محمد رسول الله ) هل يساوركشك في مقصود هذه الآية !!! هل تحتاج لأحد المراجع اللطامه ليبن لك ماذا تعني !!!
هل عندك آية تقول ( علي ولي الله ) مثلاً أو ( آمنوا بولاية علي ) أو مثلاً ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الإيمان بولاية عليكما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون ) كما قال الله في محكم كتابه بالأمر بوجوبالصيام ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكمتتقون) فهل تعي ما أقول !!! هل تعي ما أطلبه منك.

##
نريد دليل صريح على أن التأصيل يجب أن يكون فقط بالقرآن الكريم
###

ننقل من كتب الشيعة عن سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه :
"وكفى بكتاب الله حجيجا و خصيما "
( بحار الأنوار 74/441 - تحف العقول 211)
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام)
«ما من شيء يختلف فيه اثنان إلاَّ وله أَصلٌ في كتاب الله».المحاسن
يجيبك الوحيد الخراساني :
قال ماذا : (فان أصل هذه القضايا( العقائدية)
يجب أن يؤخذمن القرآن الكريم و تؤخذالفروع من الروايات)

يقول آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني أستاذ علم الأصول في الحوزة الدينية في قم يعرف: "( إن أصول المعارف الدينية(المعتقدات) لا يصح أن تؤخذ من أي أحد،وأن مبدأهاوالمرجع فيها هما اثنان لا غير: القرآن والحديث" ويقول:" إنماتنشأ الانحرافات عندما نأخذ عن غير هذين المصدرين،فإن أصل هذه القضايا( العقائدية)يجب أن يؤخذ من القرآن الكريم وتؤخذ الفروع من الروايات") كتاب مقتطفات ولائية

قال ماذا : (فان أ صل هذه القضايا ( العقائدية) يجب أن يؤخذمن القرآن الكريم وتؤخذالفروع من الروايات)
المصدر كتاب مقتطفات ولائية ( محاصرات الوحيد الخراساني ) ترجمة عباس بن نخيالمحاضرة رقم ( 3 ) ( صبر الحجة) صفحة ( 47)
==========
للتذكير في مشاركات بعض الاعضاء
الثفافة الاسلامية
أثبت انت ان أصول الدين لا يجب ذكرها في القرآن بشيء يخرجنا عن الأصل الواقع وهو وجود كل أصول الدين العظيمة عندنا في القرآن.. وانت من يدعي ان هذا غير صحيح.. والبينة على المدعي..

========
نصيرة الصحابة
نفهم من كلامك بأنك تنفي أن يكون وجوب التأصيل في الدين موجوداً في القرآن آو محصوراً فيه ..؟
آعطنا كمثآل لنفهم بالضبط ماتريده لركن نتعبد به لم يذكر بالقرآن ..؟
وبخصوص ركن الإمامة هل آفهم من ردك بأن لا آصل لها في القرآن وبالتآلي تريد آن توصل لنا أن تأصيل الأركآن لايلزم ذكره بالقرآن ..؟

##
شيعي حفاني
لا يوجد دليل على وجوب تأصيل كل ركن بالقرآن الكريم
###
بل يوجد دليل على تاصيل كل اصول الدين في القرآن
الصلاة : جاءت بها آيات كثيرة ترغب بها منها ( وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (56) سورة النور .
الزكاة : وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَمَا تُقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (110) سورة البقرة .
الحج : وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ (97) سورة آل عمران .
الصوم : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (183) سورة البقرة .
الإمامة : ( أين هي )
سبحان الله الولاية والإمامة التي هي أعظم أركان دينكم لا أثر لها ولو بآية واحدة تكون محكمة !!!
فيا أيها الرافضي إن أركانكم خمسة :
الإمامة وهي أعظمها / الصلاة / الزكاة / الحج / الصوم
قوله تعالى :
( محمدٌ رسول الله )
لا يحتاج منا أن نذهب للأحاديث النبوية لنفهم بأن المقصود هو محمد صلى الله عليه وسلم ؟
====
أليس التوحيد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليست النبوه من أصول الدين وثبتت لكم من القرآن
أليس المعاد من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
أليس العدل من أصول الدين وثبت لكم من القرآن
لماذا شذت الإمامة لأئمتكم ولم تثبت من القرآن
أين عقيدة إمامة ابن سبأ في محكم القرآن الكريم ؟
=============
الثقافة الاسلامية
الواقع العملي يثبت ذلك. اركان الاسلام كلها في القرآن, واركان الايمان. ما فيه الا الشيعة اللي ادعوا ان هناك ركن "ساقط", وليس اي ركن, بل من أهم الاركان وأصول الدين. وفيه اعطاء حق التشريع ل 12 شخص! وبدون نص قرآني.
هذا لا يعقل. حتى الرسول صلى الله عليه وسلم اتباع اوامره واجبة بنص القرآن. فكيف بركن من اركان الدين واعطاء حق التشريع ل 12 شخص بدون ولا نص.
هذا ان تأملت بحياد وتجرد.
اعطاء 12 امام حق التشريع والعصمة الكاملة بدون نصوص قرآنية, وجعل الايمان بهم من اهم اركان الدين؟ هل تعتقد انه فعلا يعقل هذا؟ ما اظن انك تستطيع انك تنظر لشخص وعينك في عينه وتقول نعم.

===========
مافي خلاف ان الكتاب والسنة مصدرين للعقيدة ..
إنما القرآن في (محكم ومتشابه)... والسنة في (صحيح وضعيف) ؟
والاولويه طبعا للقرآن ( الاصل ) من شان اثبات اي عقيدة ؟
بالاول لابد نحكي ( بالاصل )
هذا الاصل طبعا مابيحتمل غير ( محكم ومتشابه )
فهمت...
هل في اية محكمة على الامامة من القرآن ....
اذا بتجاوب......... خلص الخلاف بين اهل السنة والجماعة و الاثناعشرية ...
السؤال هل تجدون آية محكمة أم لا يوجد
هناك خمس أركان في دينكم جميعها جاءت فيها آيات محكمات ما عدا أعظمها وهي ولاية علي لم نرى لها ولا آية واحدة فما هو السبب ؟
نريد آية يأمرنا الله ويرغبنا بالإيمان بولاية علي كما أمرنا بالإيمان بالكثير من الأمور ؟
================
فتى الشرقية
وهل ثبتت الإمامة لأئمتكم الإثناعشر بالقرآن
لا نريد أسمائهم حتى لا تتعذر بقولك أنها لم ترد ,,, نريد الإشارة لهم ولو بإشارة بعددهم


ملف الرد على الشيعة الاثناعشرية حول الامامة / الولاية / العترة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=135852