شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ارجو منكم ان تساعدوني وبدون تعصب (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=97183)

الكميت 24-03-10 01:02 PM

ارجو منكم ان تساعدوني وبدون تعصب
 
بسم الله الرحمن الرحيم

وبه نستعين وصلى الله على محمد واله الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الكرام نجد هناك عدة اتهامات للشيعة لكن بالمقابل نجد نفس الاشياء التي تتهمون بها الشيعة عندكم بل اكثر منها واعجب !! ومن كتبكم ومن اقول من تتبعون الا وهو الشيخ ابن تيمية ؟؟ فنرجوا منكم ان تبينوا رايكم عن هذه الاشياء وهل هي ثابتة وبالاحرى هل هي صحيحة ؟؟؟

وهي :-

(الطيران على المكنسة وبساط الريح والطيران على الحصان الطائر - العلم بالمغيبات قد يكون لغير الله عز وجل وغير -أنبيائه وأوليائه - الطيران والذهاب إلى عرفات -4- اخذ الطعام من الغيب - النار تكون بردا وسلاما لغير الأنبياء)

الطيران على المكنسة وبساط الريح والطيران على الحصان الطائر .
1- ... فهذا أمر مقدور معروف للناس بالسحر وغير السحر , وكذلك ركوب المكنسة أو الخابية أو غير ذلك حتى تطير به , وطيرانه في الهواء من بلد الى بلد , وهذا فعل مقدور للحيوان , فان الطير تفعل ذلك والجن تفعل ذلك . كتاب النبوات ص10 طبعة دار القلم بيروت .
2- ولو لم يكن متبعاً لذكره الذي أنزله وهو القرآن كان من أولياء الشيطان ولو طار في الهواء أو مشى على الماء ، فإنّ الشيطان يحمله في الهواء ، وهذا مبسوط في غير هذا الموضع .
مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 173 .

وتجد كثيرا من هؤلاء عمدتهم في اعتقاد كونه وليا لله انه قد صدر عنه مكاشفة في بعض الأمور أو بعض التصرفات الخارقة للعادة مثل أن يشير إلى شخص فيموت أو يطير في الهواء إلى مكة أو غيرها و يمشى على الماء أحيانا أو يملأ إبريقا من الهواء أو ينفق بعض الأوقات من الغيب أو أن يختفي أحيانا عن أعين الناس أو أن بعض الناس استغاث به وهو غائب أو ميت فرآه قد جاءه فقضى حاجته أو يخبر الناس بما سرق لهم أو بحال غائب لهم أو مريض أو نحو ذلك من الأمور وليس في شيء من هذه الأمور ما يدل على أن صاحبها ولى لله بل قد اتفق أولياء الله على أن الرجل لو طار في الهواء أو مشى على الماء لم يغتر به حتى ينظر متابعته لرسول الله وموافقته لأمره ونهيه وكرامات أولياء الله تعالى أعظم من هذه الأمور وهذه الأمور الخارقة للعادة وان كان قد يكون صاحبها وليا لله فقد يكون عدوا لله فان هذه الخوارق تكون لكثير من الكفار والمشركين وأهل الكتاب والمنافقين وتكون لأهل البدع وتكون من الشياطين . مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 213 ، 214 .

ومن هؤلاء من يأتيه الشيطان بأطعمة وفواكه وحلوى وغير ذلك مما لا يكون في ذلك الموضع ومنهم من يطير بهم الجني إلى مكة أو بيت المقدس أو غيرهما ومنهم من يحمله عشية عرفة ثم يعيده من ليلته فلا يحج حجا شرعيا بل يذهب بثيابه ولا يحرم إذا حاذى الميقات ولا يلبي ولا يقف بمزدلفة ولا يطوف بالبيت ولا يسعى بين الصفا والمروة ولا يرمى الجمار بل يقف بعرفة بثيابه ثم يرجع من ليلته ، وهذا ليس بحج ولهذا رأى بعض هؤلاء الملائكة تكتب الحجاج فقال ألا تكتبونى فقالوا لست من الحجاج يعنى حجا شرعيا . مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 286 .

وكان يرى الناس خيل في الهواء ويقول هي الملائكة ، وإنما كانوا جناً ... مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 285 .

العلم بالمغيبات قد يكون لغير الله عزوجل وغير أنبيائه وأوليائه
1-... وكذلك الاخبار ببعض الامور الغائبة مع الكذب في بعض الاخبار , فهذا تفعله الجن كثيرا مع الكهان وهو معتاد لهم مقدور بخلاف أخبارهم بما يأكلون .... والرب قد أخبر في القرآن أن الشياطين تنزل على بعض الناس فتخبره ببعض الامور الغائبة .. كتاب النبوات ص 10 طبعة دار القلم بيروت.
2- ... وهو انه قد ادعى جماعة من الكذابين النبوة وأتو بخوارق من جنس خوارق الكهان والسحرة ... وهذا الاسود العنسي الذي ادعى النبوة باليمن في حياة النبي (ص) واستولى على اليمن وكان معه شيطان سحيق ومحيق , وكان يخبره بأشياء غائبة
الى ان قال : وكذلك الحارث الدمشقي ومكحول الحلبي وبابا الرومي لعنة الله عليهم , وغير هؤلاء كانت معهم شياطين كما هي مع السحرة والكهان . .... كتاب النبوات ص 155-156 .

الطيران والذهاب الى عرفات :
1- .... من هؤلاء عددا كثيرا وليسو صالحين بل فيهم كفار ومنافقون وفساق وجهال لا يعرفون الشريعة والشياطين تحملهم وتطير بهم من مكان الى مكان , وتحملهم الى عرفات فيشهدون عرفات من غير احرام ولا تلبية ولا طواف بالبيت وهذا الفعل حرام .كتاب النبوات ص168 .
2- ... وكذلك الطيران الهواء في الهواء فأن الجن لا تزال تحمل ناسا وتطير بهم من مكان ... النبوات ص296 .

4- اخذ الطعام من الغيب :
1- ... ولم يأت النبي (ص) قط طعام من الغيب ولا شراب , وانما كان هذا قد يحصل لبعض اصحابه كما اتى حبيب بن عدي وهو اسير بمكة بقطف من عنب , وهذا الجنس ليس من خصائص الانبياء .كتاب النبوات ص169 .

5- الاخبار ببعض الامور الغائبة :
1- ... واما اخبار الكهان ببعض الامور الغائبةلاخبار الشياطين لهم بذلك وسحر السحرة بحيث يموت الانسان من السحر , او يمرض او يمنع النكاح , ونحو ذلك مما هو باعانة الشياطين , فهذا امر موجود في العالم كثير معتاد يعرفه الناس , وليس هذا خرق للعادة , بل هو من العجائب الغريبة التي يختص بها بعض الناس ... النبوات ص 309

ابن تيمية يدعي أنّ النار يمكن أنْ تكون له بردا وسلاما
ويضع وصفة لرجال الإطفاء يدعي أنها تستخدم من قبل غير الصالحين
قلت للأمير أنا ما امتحنت هؤلاء لكن هم يزعمون أن لهم أحوالا يدخلون بها النار وان أهل الشريعة لا يقدرون على ذلك ويقولون لنا هذه الأحوال التي يعجز عنها أهل الشرع ليس لهم أن يعترضوا علينا بل يسلم إلينا ما نحن عليه سواء وافق الشرع أو خالفه وأنا قد استخرت الله سبحانه أنهم أن دخلوا النار ادخل أنا وهم ومن احترق منا ومنهم فعليه لعنة الله وكان مغلوبا وذلك بعد أن تغسل جسومنا بالخل والماء الحار فقال الأمير ولم ذاك قلت لأنهم يطلون جسومهم بأدوية يصنعونها من دهن الضفادع وباطن قشر النارنج وحجر الطلق وغير ذلك بالخل والماء الحار بطلت الحيلة وظهر الحق فاستعظم الأمير هجومي على النار وقال أتفعل ذلك فقلت له نعم قد استخرت الله في ذلك وألقى في قلبي أن افعله ونحن لا نرى هذا ، وأمثاله ابتداء فان خوارق العادات إنما تكون لأمة محمد المتبعين له باطنا وظاهرا لحجة أو حاجة فالحجة لإقامة دين الله والحاجة لما لا بد منه من النصر والرزق الذي به يقوم دين الله وهؤلاء إذا اظهروا ما يسمونه إشاراتهم وبراهينهم التي يزعمون أنها تبطل دين الله وشرعه وجب علينا أن ننصر الله ورسوله صلى الله تعالى عليه وسلم ونقوم في نصر دين الله وشريعته بما نقدر عليه من أرواحنا وجسومنا وأموالنا فلنا حينئذ أن نعارض ما يظهرونه من هذه المخاريق بما يؤيدنا الله به من الآيات . مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 459 ، 460 .

وقال أثناء مواجهته لبعض من يدعون أنهم من الأولياء بزعمه :
فقال ورفع صوته نحن لنا الأحوال وكذا وكذا ، وادعى الأحوال الخارقة كالنار وغيرها واختصاصهم بها وأنهم يستحقون تسليم الحال إليهم لأجلها ، فقلت : ورفعت صوتي وغضبت أنا أخاطب كل أحمدى من مشرق الأرض إلى مغاربها أي شيء فعلوه في النار فانا اصنع مثل ما تصنعون ومن احترق فهو مغلوب ، وربما قلت : فعليه لعنة الله ، ولكن بعد أن نغسل جسومنا بالخل والماء الحار ، فسألني الأمراء والناس عن ذلك فقلت : لأن لهم حيلا في الاتصال بالنار يصنعونها من أشياء من دهن الضفادع وقشر النارنج وحجر الطلق فضج الناس بذلك فأخذ يظهر القدرة على ذلك فقال : أنا وأنت نلف في بارية بعد أن تطلى جسومنا بالكبريت فقلت : فقم وأخذت أكرر عليه في القيام إلى ذلك فمد يده يظهر خلع القميص فقلت : لا حتى تغتسل في الماء الحار والخل ، فاظهر الوهم على عادتهم فقال : من كان يحب الأمير فليحضر خشبا أو قال حزمة حطب فقلت: هذا تطويل وتفريق للجمع ولا يحصل به مقصود بل قنديل يوقد وادخل إصبعي وإصبعك فيه بعد الغسل ومن احترقت إصبعه فعليه لعنه الله ، أو قلت فهو مغلوب فلما قلت ذلك تغير وذل وذكر لي أن وجهه اصفر ، ثم قلت لهم ومع هذا فلو دخلتم النار وخرجتم منها سالمين حقيقة ولو طرتم في الهواء ومشيتم على الماء ولو فعلتم ما فعلتم لم يكن في ذلك ما يدل على صحة ما تدعونه من مخالفة الشرع ولا على إبطال الشرع فان الدجال الأكبر يقول للسماء إمطرى فتمطر وللأرض انبتي فتنبت وللخربة أخرجي كنوزك فتخرج كنوزها تتبعه ويقتل رجلا ثم يمشى بين شقيه ثم يقول له قم فيقوم ومع هذا فهو دجال كذاب ملعون لعنه الله ورفعت صوتي بذلك فكان لذلك وقع عظيم في القلوب . مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 465 ، 466 .

النار تكون بردا وسلاما لغير الأنبياء
1- فأما أبا مسلم الخولاني وغيره صارت النار عليهم بردا وسلاما . النبوات ص296

ابن الخطاب 24-03-10 01:17 PM

اقتباس:

ومن كتبكم ومن اقول من تتبعون الا وهو الشيخ ابن تيمية
كأن الكذب قد كتب على الرفضة من قال لك يا كميت أن أهل السنة يتبعون قاهر المجوس
ابن تيمية فهو كغيره من علماء أهل السنه يؤخذ منه ويرد
نحن فقط نتبع نبي الله محمد صلى الله عليه واله وسلم
فصحح معلوماتك

القليل من مما أتيت به مثل قول شيخ الإسلام أن بعض الصحابة قد طعموا بفعل الكرامة وعدم إحتراق أبو مسلم الخولاني فهذا حق وهذا من الكرامات التي قد يختص الله بها بعض عبادة الصالحين وجمهور أهل السنة على ذلك
أما ماذكر الشيخ من هذه الأمور فهي من حيل السحرة والمشعوذين فتأمل أقواله


-فإنّ الشيطان يحمله في الهواء
-فهذا أمر مقدور معروف للناس بالسحر وغير السحر (( للحيوان والطير))
- فان هذه الخوارق تكون لكثير من الكفار والمشركين وأهل الكتاب والمنافقين وتكون لأهل البدع وتكون من الشياطين
- فهذا تفعله الجن كثيرا مع الكهان وهو معتاد لهم مقدور بخلاف أخبارهم بما يأكلون .... والرب قد أخبر في القرآن أن الشياطين تنزل على بعض الناس فتخبره ببعض الامور الغائبة
-ومن هؤلاء من يأتيه الشيطان بأطعمة وفواكه وحلوى وغير ذلك مما لا يكون في ذلك الموضع ومنهم من يطير بهم الجني إلى مكة أو بيت المقدس
-وكان يرى الناس خيل في الهواء ويقول هي الملائكة ، وإنما كانوا جناً
-واما اخبار الكهان ببعض الامور الغائبةلاخبار الشياطين لهم بذلك وسحر السحرة بحيث يموت الانسان من السحر , او يمرض او يمنع النكاح
-يضع وصفة لرجال الإطفاء يدعي أنها تستخدم من قبل غير الصالحين
قلت للأمير أنا ما امتحنت هؤلاء لكن هم يزعمون أن لهم أحوالا يدخلون بها النار وان أهل الشريعة لا يقدرون على ذلك ويقولون لنا هذه الأحوال التي يعجز عنها أهل الشرع ليس لهم أن يعترضوا علينا بل يسلم إلينا ما نحن عليه سواء وافق الشرع أو خالفه وأنا قد استخرت الله سبحانه أنهم أن دخلوا النار ادخل أنا وهم ومن احترق منا ومنهم فعليه لعنة الله وكان مغلوبا وذلك بعد أن تغسل جسومنا بالخل والماء الحار

المهندس احمد السامرائي 24-03-10 01:26 PM

شنو مشكلتك
هناك نوعين من الخوارق للعادة تحدث للبشر
الاولى هي تلبيس من ابليس زهز يحدث للكفار والمتزندقة وغيرهم
ويمكنك متابعة ذلك في اليوتيوب وستجد الهندوس والسيخ يفعلون الاعاجيب من خوارق
والثانية هي الكرامة والخارقة للعادة تحدث للصالحين من اولياء الله من المسلمين بدون قدرة منهم بل هي فضل من الله وهناك كرامات لاتعد ولاتحصى لامة محمدصلى الله عليه وسلم ولكثير من الصحابة وال البيت
واذا كنت مستغرب
وعندنا في العراق الاثنين فتجد كثير من الطرق المنسوبة للصوفية في اذكارها تقطع الروس وتدخل السيوف في الرؤس والجوف ولايحدث اي تاثير جانبي
وهناك كثر من امة سيدنا محمد لديهم كرامات واضحة وانا شاهدت شخص من هولاء الناس اتصف بلصلاح والعدل والاخلاص لله فكان له كرامات ضاهرة
وان كان عندك اعتراض اذهب الى اليو تيوب وشاهد بنفسك

وليد الخالدي 24-03-10 01:29 PM

سبحان ربي ما أحلمك

بارك الله فيكم أسود السنة

فتى الإسـلام1 24-03-10 01:48 PM

يريد الرافضي أن يقول لكم
إن خوارق الأئمة من هذه الأنواع ومن عمل الشيطان ومن السحر

أليس هذا ماتريد بإستدلالتك

عمرالمختار 24-03-10 01:51 PM

المشكلة تنقولون الشيء وتقارنوه بشيء اخر
ان ما يتكلم عليه ابن تيمية هو افعال السحرة والمشعوذين من سفر واستعانة بالشياطين والسحر من اجل فعل افعالهم الشيطانية وهذا الشرك بعينه
اما انتم فوصفتم اعمال السفر للائمة رضوان الله عليهم
انزر ماذا تقول كتبكم
الامام يصنع فيل ويطير به الى الكعبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقول يصنع اي انه يخلق

http://www.wylsh.com/u1/wylsh2012.jpg

http://www.wylsh.com/u1/wylsh2013.jpg

جعفر الصادق بأنه يستعين بالأرواح حتى تأتي إليه ؟! .

http://www.wylsh.com/u1/wylsh%2042.jpg

http://www.wylsh.com/u1/wylsh%2043.jpg

نصيرة الصحابة 24-03-10 02:37 PM

الزميل الكميت هنا موضوع ينتظرك كحال غيره من موآضيع توليت عنها

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=94033&page=8

الكميت 25-03-10 06:39 PM

نصيرة الصحابة ؟؟ تظنين انكِ بكثرة المشاركاتكِ انتصرتي !! فكثرت الكلام الذي يصدر من الجاحدين ليس بدليل على الاحقية ؟؟ وبعض الاحيان ان عدم الاجابة بحد ذاته هو عين الجواب ؟؟؟؟؟؟ لانه القرآن امرنا بذلك ؟؟؟
ثانياً _ اشكركِ على النصائح التي تقديميها لي بخصوص التبصر !! لكن هذا لايجدي نفعاً قطعاً !! لانه فاقد الشي لايعطيه فمازلتي معرضه عن الحق المبين وناكره للقران الكريم وللسنة القطعية وتتبعين من خالف الله ورسوله وبرع في بغض اهل البيت الذين امرنا الله بمودتهم بقوله تعالى (قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى) ومن الاحاديث التي لاتحصى عددا ومن افواه وكتب علمائكم ؟؟
ثالثاً _ انا عارف بانكِ تريدين التهرب من الموضوع وماذا تقولين ؟؟ فعليك الاجابه ؟؟؟

تركي الأشعري 25-03-10 06:55 PM

الكميت

تخلص من الغباء الذي يجبرك عليه دينك


حاول ان تفهم الفتاوي ونحن نتبع محمد صلى الله عليه وسلم

ولا نتبع غيره وسمينا اهل السنه لاننا نتبع سنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم
وهو الذي سمانا بهذا الإسم صلى الله عليه وسلم (ماكنت عليه أنا واصحابي)

وبالنسبه لأعمال الشياطين

فمعروف انهم يطيرون وهذا واضح وجلي ومشهورين به
وهو لايطير بل تطير به الجن
اما بالنسبه للخرافات التي في دينكم
فهي طعن في الذات الالهيه
فأنتم جعلتم عرض الاعمال الصالحه ومحاسبة الخلق وقبض الارواح كلها من صفات علي وابناءه
واذا كان هناك خوارق فأين الدليل عليها لايوجد مجرد روايات كأي روايه تباع في المكتبات لاسند ولاصحه

سبايدر 25-03-10 07:11 PM

[quote=الكميت;868965]بسم الله الرحمن الرحيم

وبه نستعين وصلى الله على محمد واله الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الكرام نجد هناك عدة اتهامات للشيعة لكن بالمقابل نجد نفس الاشياء التي تتهمون بها الشيعة عندكم بل اكثر منها واعجب !![/quote]
لاكن الفرق بيننا وبينكم نفكر
ولا نصدق خرابيط المعممين
ومن كراماته وأسراره التي ظهرت عند قبره الشريف عليه السّلام ما حُكي أنّ جماعة خرجوا بالليل متخفّين إلى الغريّ لزيارة أمير المؤمنين عليه السّلام، قالوا: فلمّا وصلنا إلى القبر الشريف وكان يومئذ قبراً حوله حجارة،
ولا بناء عنده، وذلك بعد أن أظهره الرشيد وقبل أن يعمره.
فبينما نحن عنده بعضنا يقرأ، وبعضنا يصلّي، وبعضنا يزور،
وإذا نحن بأسد
مقبل نحونا، فلمّا قرب منّا قيد رمح قال بعضنا لبعض: ابعدوا عن القبر لننظر ما يصنع.
فتباعدنا عن القبر الشريف،
فجاء الأسد إلى القبر وجعل يُمرّغ ذراعه على القبر، فمضى رجل منّا فشاهده وعاد،
فأعلمنا وزال الرعب عنّا،


وجئنا بأجمعنا حتّى شاهدناه يمرّغ ذراعه على القبر وفيه جراح، فلم يزل يمرّغه ساعة، ثم انزاح عن القبر ومضى وعُدنا إلى ما كنّا عليه الزيارة والصلاة وقراءة القرآن


اغبياء صح !!!





الساعة الآن 04:15 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "