شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   أعطني رافضياً بستعمل عقله ! (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=66723)

الجسار1 03-10-07 02:07 PM

أعطني رافضياً بستعمل عقله !
 
يا جماعي حديثي هذا اليوم سوف يكون مختصراً قدر الإمكان ...
يا شيعي هل تعلم كيف وصل إليك دينك ؟ هل أنت متأكد من الروايات التي أمامك ؟
كن معي قليلاً ولن أطيل فقط سوف أعطيك جزء يسير جداً من علم الرواية والجرح والتعديل الذي بسببه وصل العلم الإمامي الذي أنت متلبس به ... كن معي ودقق ..

أولاً :
هل نصوا على عدالة أحد من الرواة ؟
يقول إمامهم وعلامتهم المقدَّم الحرّ العاملي (هلك في 1104هـ) ما يلي: «...ولم ينصوا على عدالة أحد من الرواة، إلا نادراً، وإنما نصوا على التوثيق، وهو لايستلزم العدالة قطعًا، بل بينهما عموم من وجه، كما صرح به الشهيد الثاني وغيره.
ودعوى بعض المتأخرين أن «الثقة» بمعنى (العدل الضابط) ممنوعة، وهو مطالب بدليلها.....وكيف وهم مصرحون بخلافها؟
حيث يوثقون من يعتقدون فسقه، وكفره، وفساد مذهبه»!!! وسائل الشيعة (30/260).

ثانياً :

يروون عن الضعفاء، والكذابين، والمجاهيل...
قال العامليّ : «ومثله يأتي في رواية الثقات الأجلاء ـ كأصحاب الإجماع ونحوهم ـ عن الضعفاء، والكذابين، والمجاهيل، حيث يعلمون حالهم، ويروون عنهم، ويعملون بحديثهم، ويشهدون بصحته» (وسائل الشيعة 30/206).
أقول : سلّم الله عقول العقلاء!

ثالثاً :
الكتب الأربعة الموثقة عندكم يا شيعي ... لكن سوف أقتصر على اثنين فقط

يقول الهالك عبد الحسين (!) شرف الموسوي في كتابه المراجعات عن الكتب الأربعة: «هي الكافي والتهذيب والاستبصار ومن لا يحضره الفقيه، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها، والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها». (المراجعة 110 ص 311).

قال الرافضي هاشم معروف الحسني في كتابه (دراسات في الكافي للكليني ص 43): «إن الصحيح عند المتقدمين هو الذي يصح العمل به والاعتماد عليه (!!!) ولو لم يكن من حيث سنده مستوفيًا الشروط التي ذكرناها...». هاه هل دققت هنا
الصحيح عندهم هو: «ما اتصل سنده عن المعصوم بنقل العدل الإمامي عن مثله في جميع الطبقات حيث تكون متعددة» (مقباس الهداية وضياء الدراية).


لكن؛ أي عقل هذا؟
والله لقد تحيّرتُ أهذا ما يقال فيه أم هو المحال عقلاً أم ماذا؟!
الصحيح هو ما يصح العمل به!!
فكيف عرَفوا أنه يصح العمل به؟!
ومتى صححوه؟
بعد العمل به أم قبله؟؟
ياشيعي ها أنت متأكد أنك مقتنع بهذا ؟!

وأما (فقيه من لا يحضره الفقيه) فهو لصدوقهم ابن بابويه القمّي الهالك..
جاء في مقدمة الكتاب الخونساري في روضات الجنات «فقيه من لا يحضره الفقيه» ص 70 أن أحمد الإحسائي قال:
«الصدوق في هذه المسألة كذوب»!
هاه ترى في هذه المسألة فقط أما الباقي لك عليه شوي وإلا الرجل صدوق !!


إلى هنا أقف وإلا هناك في علم الرواية والجرح والتعديل عند القوم الشي الكثير فقط يحتاج عقل شيعي شغال حتى يفكر كيف وصل الدين الشيعي الآن ...

الاسير 03-10-07 02:12 PM

طلبت المستحيل
بارك الله فيك يا جسار

الجسار1 03-10-07 02:22 PM

هههه... الله يتقبل منك الطاعات ويفتح عليك في ليلة القدر أبواب الرحمات والمغفرة آمين
أسأل الله تعالى أن يأتي يوم ويستعمل الشيعي عقله

قبس1425 03-10-07 04:00 PM

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل الجسار1 تقول :
............................. يا شيعي هل تعلم كيف وصل إليك دينك ؟ هل أنت متأكد من الروايات التي أمامك ؟

الجواب :
........... أيها الزميل توجد هناك حقيقة أنت لم تلتفت إليها و الحقيقة هي :

الحقيقة هي أن الشيعي و السني و المسيحي و غيرهم ، في أول الأمر لا يأخذ دينه من الكتب و ليس له علاقة بصحيحها و ى غيره .

الكل يأخذ دينه من المربي الأول و هما الوالدان ثم إذا كبر و ترعرع يأخذ من علماء طائفتها ثم أنه بعد ذلك يرجع إلى الكتب .

و لكن هل المفروض على الإنسان أن يكتفي بالعلماء و بالكتب ، أم عليه أمر آخر ؟

في الواق أن المفروض على الإنسان بعد الرشد أن يبحث عن الحقيقة بنفسه و يعتمد على القوى التي قد منحها الله له ، و هي قوة التبصر و التفكر الكامنة في فطرة الإنسان .

و هذا الكلام يؤيده القرآن حيث يقول تعالى { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ}

فلم يقل اعتمد على العلماء و لا على الكتب .

لذلك الشيعة و لا أقل الكل يستخدمون هذه القوى الإلهية للبحث عن الحق و لا يعتمدون على قول احد بأن قال عن هذا الكتاب صحيح ، كما يفعل السنة عند اعتمادهم على تصحيح علمائهم و لم يتحقق علماء كل عصر من صحة هذه الأحاديث أو هذه الكتب .

أما الشيعة ، فإن علماء كل عصر يقومون هم بأنفسهم بالتحقيق في صحة كل خبر و لا يكتفوا بقول الماضين .

و هذا هو الفرق بين الشيعة و السنة .

أما أمنتم ، فلأن علماءكم الماضين قالوا بأن الأحاديث صحيحة ، أنتم صدقتونهم ، و اعتمدتم فقط على تحقيق الماضين ، و هذه الطريقة لا توافق الفطرة و لا توافق القرآن فقد قال تعالى { وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا } .

طيب لماذا لا تسيرون في الأرض كما ساروا فتكون لكم قلوب تعقلون بها و آذان تسمعون بها و لا تعتمدون فقط على تصحيحهم كما قال تعالى { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ }

الشبل 03-10-07 04:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425 (المشاركة 536822)
الكل يأخذ دينه من المربي الأول و هما الوالدان ثم إذا كبر و ترعرع يأخذ من علماء طائفتها ثم أنه بعد ذلك يرجع إلى الكتب .


اجابة غريبة جدا لم ارى مثلها في حياتي

هل معنى اجابتك انك تخالف مخالفة صريحة لحديث النبي الذي ذكره بأن كل مولود في الخليقة يولد على الفطر فأبواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه الا يوجد لديكم هاذا الحديث يا قبس ؟؟؟؟

monther 03-10-07 08:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425 (المشاركة 536822)
السلام عليكم
الحقيقة هي أن الشيعي و السني و المسيحي و غيرهم ، في أول الأمر لا يأخذ دينه من الكتب و ليس له علاقة بصحيحها و ى غيره .

الكل يأخذ دينه من المربي الأول و هما الوالدان ثم إذا كبر و ترعرع يأخذ من علماء طائفتها ثم أنه بعد ذلك يرجع إلى الكتب .

و لكن هل المفروض على الإنسان أن يكتفي بالعلماء و بالكتب ، أم عليه أمر آخر ؟
}

هل من الممكن زميلنا العزيز ان تقول لنا كيف وصل القران الينا؟ هل ستقول لنا ان الله قد تكفل بحفظه سنقول لك نعم وهذا أكيد ولكن هذا الدين وهذا الرسول وهو خاتم الرسالات وخاتم الأنبياء والله سبحانه وتعالى يقول : وماتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فأنتهوا ...
ومعنى ذلك ان سنة نبيه عليه الصلاة والسلام محفوظه بنص القران ومع القران .
ومن هم الذين يسرهم الله لحفظ هذا القران وكذلك هناك أناس اخرين يسرهم الله لحفظ سنته الكريمه
.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425 (المشاركة 536822)
السلام عليكم
في الواق أن المفروض على الإنسان بعد الرشد أن يبحث عن الحقيقة بنفسه و يعتمد على القوى التي قد منحها الله له ، و هي قوة التبصر و التفكر الكامنة في فطرة الإنسان .

و هذا الكلام يؤيده القرآن حيث يقول تعالى { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ}
فلم يقل اعتمد على العلماء و لا على الكتب .
}

بسم الله الرحمن الرحيم
وما خلقت الجن والأنس الا ليعبدون ...
وبما انك تدعوا الى التبصر والتعقل ...أأنت لحد الان ملتزم مع ديدن اللطم والتطبير والخمس والمتعه والتقيه( النفاق) ..أم هذا لا يحتاج الى تبصر ؟ أم عميت القلوب والأبصار؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425 (المشاركة 536822)
لذلك الشيعة و لا أقل الكل يستخدمون هذه القوى الإلهية للبحث عن الحق و لا يعتمدون على قول احد بأن قال عن هذا الكتاب صحيح ، كما يفعل السنة عند اعتمادهم على تصحيح علمائهم و لم يتحقق علماء كل عصر من صحة هذه الأحاديث أو هذه الكتب .
أما الشيعة ، فإن علماء كل عصر يقومون هم بأنفسهم بالتحقيق في صحة كل خبر و لا يكتفوا بقول الماضين .
و هذا هو الفرق بين الشيعة و السنة .


زميلنا العزيز:
وانتم لحد الان لم تصححوا أحاديثكم وفيه من المتناقضات مما هب ودب.
اليك من كتبكم ما تقولون بخصوص الرواه :

ودعوى بعض المتأخرين أن «الثقة» بمعنى (العدل الضابط) ممنوعة، وهو مطالب بدليلها.....وكيف وهم مصرحون بخلافها؟
حيث يوثقون من يعتقدون فسقه، وكفره، وفساد مذهبه
»!!! وسائل الشيعة (30/260).
ثانياً :
تروون عن الضعفاء، والكذابين، والمجاهيل...
قال العامليّ : «ومثله يأتي في رواية الثقات الأجلاء ـ كأصحاب الإجماع ونحوهم ـ عن الضعفاء، والكذابين، والمجاهيل، حيث يعلمون حالهم، ويروون عنهم، ويعملون بحديثهم، ويشهدون بصحته
» (وسائل الشيعة 30/206).
ومن اكبر رواتكم زراره وقد روى (2094) حديث واليك (التناقض)الذي تزعم انكم تصححون كل مره ولذلك كان يلقب ب (خزينة أحاديث الأئمة) كما في رجال حول أهل البيت ج2 ص94.:
قال أبو عبد الله فيه:"لعن الله زرارة"(133الكشي).
وقال أيضاً: لا يموت زرارة إلا تائهاً عليه لعنة الله (الكشي134)،
وقال أبو عبد الله أيضاً: هذا زرارة بن أعين، هذا والله من الذين وصفهم الله تعالى في كتابه العزيز (وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُواْ مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَّنثُوراً) [الفرقان:23] (رجال الكشي 136).
وأذا انتم كما تدعي انكم تقومون بالتحقيق ..فلماذا ولحد الان كل هذه التناقضات موجوده ؟
ولماذا عندما قال حسن فضل الله المرجع العربي الشيعي ببطلان رواية كسر الضلع وقتل المحسن قام عليه المراجع الأيرانيه بحرب شعواء ..
وأذا اردت ان ترى ذلك فعليك بمواقع الشيعه لترى بأم عي************.


أما بالنسبه الى علماءنا ...
فهم من علموا علماءكم اصول الحديث..وهم من علموكم اصول السند
أذا كان كتاب نهج البلاغه كاتبه بعد سيدنا علي رضي الله عنه ب اكثر من 300 سنه ..فعن أي تصحيح تتكلم هداك الله؟

هدانا الله وأياكم

أبي الإسلام 03-10-07 09:20 PM

اقتباس:

أعطني رافضياً يستعمل عقله !!!

الله يعطيك!:rolleyes:

الباحث الشرعي 04-10-07 04:40 AM

انك تبحث عن شيء لاوجود له ولو وجد فشك انه شيعي على الحقيقة

الجسار1 04-10-07 02:16 PM

أشكر الجميع على التفاعل

قادم 04-10-07 02:52 PM


بارك الله فيك أخي


الساعة الآن 12:57 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "