شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   شبهة / النبي عيسى يدعو يا محمد !! من لها (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=116366)

أبو سند 06-01-11 12:17 PM

شبهة / النبي عيسى يدعو يا محمد !! من لها
 
مسند أبي يعلى (11/462) :
6584 - حدثنا أحمد بن عيسى حدثنا ابن وهب عن أبي صخر أن سعيدا المقبري أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول : سمعت رسول الله ـ صلى الله عليه و سلم ـ يقول : والذي نفس أبي القاسم بيده لينزلن عيسى بن مريم إماما مقسطا وحكما عدلا فليكسرن الصليب وليقتلن الخنزير وليصلحن ذات البين وليذهبن الشحناء وليعرضن عليه المال فلا يقبله ثم لئن قام على قبري فقال : يا محمد لأجيبنه

========

يستشهد الرافضة بهذه الروايه على جواز التوسل بالأموات وعلى استجابة الاموات

على فرض صحة الروايه
هل يوجد لفظ بالرواية يفيد بان قول نبي الله عيسى دعاء أو توسل ؟

وهل نوع الاستجابه هنا اجابة دعاء ام اجابة نداء

و هل الاستجابة هنا معجزه من ضمن المعجزات المذكوره في الروايه ام شذت عنها فهل كل الشيعه يكسرون الصليب ويصلحون ذات البين ويعرض عليهم المال ولا يقبلونه ويستجيب لهم النبي ؟
ننتظر محاور



qataricool 06-01-11 12:38 PM

اخي العزيز القصد هو رد السلام من النبي محمد على

سلام النبي عيسى عليهم افضل الصلاة والسلام

ولم يقل استغيث بمحمد او اتوسل اليه وهذا دابهم دائما

التحريف والمتشابهات

قد وجدت تعليق الألباني على الحديث في السلسلة الصحيحة غير المختصرة حيقت حمل الحديث الصحيح الذي بلفظ ثم لئن قام على قبري فقال : يا محمد لأجبته على الحديث الضعيف الذي يصلح شاهدا الذي رواه الحاكم بلفظ و ليأتين قبري حتى يسلم علي ، ولأردن عليه لأن الحديث الضعيف يصلح شاهدا للصحيح عند المحدثين

قلت: ويدل عليه انه قال لأجبته فقد صح عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال ما من أحد يسلم علي ، إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه السلام وصححه الألباني في
السلسلة الصحيحة - ج 5 / ص 265
2266 - " ما من أحد يسلم علي ، إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه السلام " .

ومن العلوم
وذها نص كلام الألباني وقد لونت موضع الشاهد بالأحمر:
السلسلة الصحيحة - ج 6 / ص 232
2733 - " والذي نفس أبي القاسم بيده لينزلن عيسى ابن مريم إماما مقسطا و حكما عدلا ،
فليكسرن الصليب و ليقتلن الخنزير و ليصلحن ذات البين و ليذهبن الشحناء و ليعرضن
عليه المال فلا يقبله ، ثم لئن قام على قبري فقال : يا محمد لأجبته " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 6 / 524 :

أخرجه أبو يعلى في " مسنده " 4 / 1552 : حدثنا أحمد بن عيسى أخبرنا ابن وهب
عن أبي صخر أن سعيد المقبري أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول : سمعت رسول الله
صلى الله عليه وسلم : فذكره . قلت : و هذا إسناد جيد رجاله كلهم ثقات رجال
الشيخين غير أبي صخر - و هو حميد ابن زياد الخراط - فمن رجال مسلم وحده ، و قد
تكلم فيه بعضهم ، و صحح له ابن حبان و الحاكم و البوصيري ، و مشاه المنذري ،
فانظر الحديث 83 من كتابي " صحيح الترغيب و الترهيب " 1 / 39 . و
الحديث قال الهيثمي 8 / 211 : " رواه أبو يعلى ، و رجاله رجال الصحيح " . و
قد أخرجه البخاري 3448 ، و مسلم 1 / 93 - 94 و غيرهما من طريق سعيد ابن
المسيب عن أبي هريرة دون قوله : " و ليصلحن ذات البين ، و ليذهبن الشحناء " . و
الفقرة الثانية منهما عند مسلم و غيره من حديث عطاء بن ميناء عن أبي هريرة و
الجملة الأخيرة لها طريق أخرى عنه بلفظ : " .. و ليأتين قبري حتى يسلم علي ، و
لأردن عليه " . أخرجه الحاكم . و صححه الذهبي و غيرهما من المتأخرين ، و فيه
علتان بينتهما في " الضعيفة " تحت الحديث 5540 ، لكن لعله يصلح شاهدا
للطريق الأولى . تنبيه : قوله : " لأجبته " كذا في " مسند أبي يعلى " ، و
النسخة سيئة ، لكن كذلك وقع أيضا في نقل الهيثمي عنه ، و قد ادعى الشيخ أبو غدة
في تعليقه على " التصريح بما تواتر في نزول المسيح " ص 245 أنه تحريف ، و
أن الصواب : " لأجيبنه " ، و هو محتمل <1> . و الله أعلم .

-----------------------------------------------------------
[1] ثم رأيته كذلك في " المطبوعة " 11 / 462 / 6584 و كذا في " المطالب
العالية " 4 / 23 . اهـ .

تقي الدين السني 06-01-11 12:39 PM

أحسنت أخي الحبيب قطري

qataricool 06-01-11 12:41 PM

احسن الله لك في الدنيا والاخرة اخي تقي

تقي الدين السني 06-01-11 12:44 PM

حي الله الحبيب أبو سند الغالي , وأسأل الله تعالى لك التوفيق .
وهو في الصحيح بغير هذا السياق , قالهُ البوصيري في إتحاف المهرة .

أبو سند 06-01-11 02:37 PM

بارك الله بكما وأذهب عنكما الرجس وطهركما تطهيرا :)

ناقشت مشرفي غرفة الحق بالبالتوك عن موضوع استجابة الدعاء فاستشهدوا بهذه الروايه فمشيت معهم حسب منطقهم بالاستجابه

لذلك اسأل اي استجابة يقصدون بهذه الروايه
فالايات قرنت الدعاء بالاستجابه فان لم يثبتوا استجابة الأموات للدعاء

دخلوا في قوله عز وجل ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة ...)




فهم لا يقصدون بذلك استجابة السلام

فحواري معهم حول استجابة الدعاء كيف كان وهل هو معجزه من المعجزات

والشيعه يفضلون الحوار الفلسفي لذلك ناقشت المتن على فرض صحة السند


الساعة الآن 11:10 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "