شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   تناقضات العلامة الحلي الواضحات الظاهرات في علم الجرح والتعديل / الجزء الثاني (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=102360)

الواثق 30-06-10 02:45 AM

تناقضات العلامة الحلي الواضحات الظاهرات في علم الجرح والتعديل / الجزء الثاني
 



الحمد لله تعالى , والصلوات الطيبات الزاكيات على محمد وآله تتوالى . . .


أخي القارئ العزيز يجب أن تدخل هذين الرابطين وهما الجزء الأول حتى تتصور الموضوع جيدا


تناقضات ( العلامة الحلي ) الواضحات الظاهرات في علم الجرح والتعديل ــــــــــ [ الجزء الأول ]

كلام العلامة الإثني عشري ( البستاني ) في تناقضات الحلي الواضحات

بعد قرآئتك ما سبق , ننتقل اليوم إلى الجزء الثاني . .





# الصورة :

http://img697.imageshack.us/img697/1746/98059616.png



# المكتوب :

خلاصة الأقوال - العلامة الحلي - ص 34
ذكر المؤلف بعض العناوين في القسم الأول من الممدوحين ، ثم ذكر تضعيفه في ترجمته ، ولم يظهر لنا وجه لما صنعه ، والله العالم .أ.هـ

:confused:



أقول ( الواثق ) :


1- يظهر من قول المحقق أنه تعب وهو يحاول أن يأتي بعذر أو وجه أو تأويل لهذه التناقضات الواضحات لـ ( العلامة الحلي ) لكن كل هذه المحاولات لم تكن ناجحة ففضل الإعتراف على خجل قائلا ( ولم يظهر لنا وجه لما صنعه ) ! :rolleyes:

2- إلى عقلاء السنة والإثني عشرية : أنا لا يهمني الحلي لكن يهمني منهجية المخالف , رأيتم المفارقة التي يتعامل بها المشككون ؟, مع الحلي ( بردا وسلاما ) , لكن مع السنة ( أكثروا من سبهم والوقعية فيهم وباهتوهم ) هل هذا إنصاف ؟ ;)



( مرجئة مع علمائهم ووراتهم , خوارج على علماء المسلمين )



blue_to0oth 30-06-10 02:53 AM

السلام عليكم

الواثق!

إرفق بالحلي يارجل! بشويش عليه! لا تكن مثل ابن تيمية صلوات ربي عليه الذي احرقه حرقاً فجعله رافضي مُحترق! :(

الواثق 30-06-10 03:00 AM



حياك الله حبيبنا بلوتوث , نورت الموضوع ,


أخي العزيز يعلم الله كم اجاهد نفسي من أجل ان لا اسئ اليه بكلمة , ولذلك ترى ان كل ما ذكرته عنه انما هو نقلا عن ما قالوه هم فيه ,


فانا لم اصفه بالتناقض بل جئنا في الجزء الأول من الاعتراف من قبلهم انفسهم بانه متناقض

فهم من اقر بهذه الحقيقة وليس هذا امر مستحدث منا


محمد عبدالعزيز 30-06-10 04:11 AM

هذا النوع من التناقضات يذكرنا بكتاب السقاف (عدة أجزاء) الذي جمع فيه تناقضات مجدد العصر الألباني
وفي نفس الوقت يذكرنا بالإجابة على هذه التناقضات
فأغلبها على ما أتذكر لا يعدو كونه تغير رأي العالم الرجالي في أحد المجروحين أو المعدلين

يضاف إلى هذا أنه لا الحلي معصوم عن السهو و الخطأ
و لا البستاني كذلك الذي قد يكون تتبعه محدود و تأويلاته ناقصة

الواثق 30-06-10 05:51 AM

عزيزي / محمد بن عبد العزيز


مرحبا , وأهلا وسهلا بك . . .


أرجوا أن تقرأ الموضوع الأول ( الجزء الأول من التناقضات ) لكي تعرف ما فائدة هذا الموضوع ومالسبب الداعي له ؟!


تلاحظ أن الصور التي أنزلها كأنها تشير إلى نقطة مهمة . .


أنا أعلم الكتاب الذي ذكرته جيدا ولعلمك هو عندي في البيت ,


المقام ياعزيزي كما سبق أن قلنا ليس مقام ( هذا يوجد عند الإثني عشرية أو لا يوجد عند السنة )

المقام عزيزي هي المفارقة العجيبة التي يتعامل بها بعض المشككين في منتدياتكم من الطعن والإستهزاء والسخرية بكتب الجرح والتعديل عند المسلمين !!

فهذا الموضوع له رسالة واضحة ,


لأن بعض متحمسيكم ( بردا وسلاما ) على تناقضات علماء الإثني عشرية ! أم ما السنة ( فأكثروا من سبهم والوقيعه فيهم وباهتوهم )


هذه هي المفارقة التي نعالجها الآن


( مرجئة مع علمائهم ورواتهم , خوارج على علماء المسلمين )


فافهم واغتنم عافاك الله ,



تابع ـــــــــــ

الواثق 30-06-10 05:52 AM





أخواني الكرام /

لقد سبق الكلام من وجهين : ( اعترافات ) + ( أمثلة تطبيقية )

1- إعتراف علماء المخالفين بحصول ( التناقض ) بل لم يكفتوا بوصفه تناقضا فأضافوا إليه كلمة ( ظاهر ) أي ( تناقض ظاهر )

وهذه لوحدها تكفينا في المقام .

2- إعتراف محقق كتاب الخلاصة أيضا بحصول هذا ثم محاولة التماس العذر له فلم يجد عذرا مناسبا فأعترف بالحقيقة .

3- إعتراف البستاني أيضا محاولا التماس ما استطاع من الأعذار ثم إعترافه على خجل بأن القضية ( محل تساؤل )

4- ضربنا أمثلة عملية :



" 1 "


بكر ابن محمد الأزدي ( ج1 من التناقضات )




" 2 "


ابن فضال ( ج 1 من التناقضات )






" 3 " و " 4 "


( عمر و إسحاق وغيرهما ) ممن ذكرهم البستاني في معرض كلامه . ( ج 1 من التناقضات )



هذا تلخيص لكل ما سبق وسيأتي معنا إن شاء الله في هذا الجزء بعض الأمثلة



تابع . .



الواثق 30-06-10 05:56 AM




" 5 "

( محمد بن سنان )


خلاصة الأصوال - ص 394 : ( وقد اختلف علماؤنا في شأنه , . . . والوجه عندي التوقف فيما يرويه . . . )

وكذلك توقف في كثير من ورايات محمد بن سنان في المختلف ومنتهى المطلب كـ

أ- مختلف الشيعة ( 2 / 425 ) : ( . . . والجواب : المنع من صحة السند , فإن في طريقه محمد بن سنان , وفيه قول . . . )

ب- مختلف الشيعة ( 7 / 131 ) : ( فالجواب ضعف الرواية , فإن في طريقها محمد بن سنان )

ج - منتهى المطلب ( 3 / 87 ) : ( وأيضا في طريقها محمد بن سنان , وهو ضعيف )

ولكن العجيب أنه قال بأنه رجح العمل بروايته في كتابه ( الرجال ) , إذ ذكر ذلك في

أ - مختلف الشيعة ( 7 / 8 ) , حيث قال : ( قد بينا رجحان العمل برواية محمد بن سنان في كتب الرجال ) :eek:

ب- وكذلك في منتهى المطلب ( 1 / 318 ) قال : ( وفي الصحيح عن محمد بن سنان عن أبي عبد الله . . . ) :eek:



!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:




ملاحظة : للأمانة العلمية , فهذا المثال ( محمد بن سنان ) ضربه الشيخ الإثني عشري ( ناظم العقيلي ) والعهدة عليه , وللإنصاف فهو من أتباع أحمد الحسن , والعبرة بما قدمه من نقولات ومصادر لا بما يعتقده , فلنفرض انه فطحي او واقفي فيكون خبره موثقا !


وأقول ( الواثق ) : سواء تم هذا المثال أو لم يتم فما سبق فيه كفاية !



تابع ـــــ


الساعة الآن 08:47 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "