شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ابن تيميه يطعن في فضائل معاوية (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=154428)

fadhel80 20-08-12 03:26 PM

ابن تيميه يطعن في فضائل معاوية
 
اورد ابن تيميه في منهاج السنه ج7ص371 في البرهان 31

((بل قد روي في فضائل معاوية أحاديث كثيرة و صنف في ذلك مصنفات و أهل العلم بالحديث لا يصححون لا هذا و لا هذا ))

لماذا اهل العلم بالحديث كما يقول ابن تيميه لم يصححوا ولا حديث واحد صدر عن الخاتم :salat:واله في فضل معاوية؟؟:10::10:

انا عن نفسي اجيب واقول

قد بدل معاوية سنة رسول الله:salat:واله واعظمها قد جعل الخلافة ملكاً عضوض



محب آل البيت الاشراف 20-08-12 06:43 PM

طيب لماذا تبتر كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اليس هذا خيانة علمية وسوف انقل كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حتى يعلم الجميع أنكم جميعا مدلسين يا رافضة


قال الرافضي الثامن خبر الطائر روى الجمهور كافة أن النبي صلى الله عليه و سلم أتى بطائر فقال اللهم ائتني
بأحب خلقك إليك و إلي يأكل معي من هذا الطائر فجاء علي فدق الباب فقال انس إن النبي صلى الله عليه و سلم على حاجة فرجع ثم قال النبي صلى الله عليه و سلم كما قال أولا فدق الباب فقال انس ألم اقل لك انه علي حاجة فانصرف فعاد النبي صلى الله عليه و سلم فعاد علي فدق الباب اشد من الأولين فسمعه النبي صلى الله عليه و سلم فأذن له بالدخول و قال ما ابطأك عني قال جئت فردني انس ثم جئت فردني انس ثم جئت فردني الثالثة فقال يا انس ما حملك على هذا فقال رجوت أن يكون الدعاء لرجل من الأنصار فقال يا انس أو في الأنصار
خير من علي أو في الأنصار افضل من علي فإذا كان احب الخلق إلى الله وجب أن يكون هو الإمام



و الجواب من وجوه أحدها المطالبة بتصحيح النقل و قوله روى الجمهور كافة كذب عليهم فإن حديث الطير لم يروه أحد من أصحاب الصحيح و لا صححه أئمة الحديث و لكن هو مما رواه بعض الناس كما رووا أمثاله في فضل غير علي بل قد روي في فضائل معاوية أحاديث كثيرة و صنف في ذلك مصنفات و أهل العلم بالحديث لا يصححون لا هذا و لا هذا



فشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله يا مسكين كان يتحدث عن حديث الطير والذي نقله شيخكم الرافضي ابن المطهر الحلي وهو حديث لا يصح ابدا فشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله كان يريد ان يبين أنه كما ان هناك فضائل لا تصح في فضل علي رضي الله عنه فايضا هناك فضائل أخرى لا تصح في فضل معاوية رضي الله عنه وألا الحمدالله هناك فضائل قد صحت في فضل معاوية وعلي رضي الله عنهم والخلاصة أن الفضائل المكذوبة ليست خاصة بعلي فقط بل هي تعمم لجميع الصحابة رضي الله عنهم الذين نقل في فضلهم احاديث مكذوبة

هشام السني 20-08-12 07:11 PM

بارك الله فيك أخي محب آل البيت الأشراف
الزميل فاضل في احدى المواضيع اتهمتنا بالتدليس
يعني كالعادة (رمتني بدائها وانسلت)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 (المشاركة 1608095)

لااقول سوى انتم عبيد المال والدنيا وجند الشيطان اي تدليس هذا

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...95#post1608095

fadhel80 20-08-12 09:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب آل البيت الاشراف (المشاركة 1608898)
طيب لماذا تبتر كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اليس هذا خيانة علمية وسوف انقل كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حتى يعلم الجميع أنكم جميعا مدلسين يا رافضة


انا معك هنا لماذا تتهمني بالتدليس وماهو البتر
والواضح من عبارة الشيخ ابن تيميه هدم فضائل معاويه التي وردت عن النبي :salat:واله
وعندي شواهد اخرى

ذكر ابن قيم الجوزيه في كتابه المنار المنيف في الصحيح والضعيف ص116 فصل 35

((248 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية ابن أبي سفيان قال إسحاق بن راهوية لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من
أهل الحديث أنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه...... ))

وايضا في كتابه نقد المنقول و المحك المميز بين المردود والمعقول ص106

((فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان
153 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه..............))

تامل عبارة ابن تيميه

اقتباس:

بل قد روي في فضائل معاوية أحاديث كثيرة و صنف في ذلك مصنفات و أهل العلم بالحديث لا يصححون لا هذا و لا هذا


وابن راهويه
من شيوخ البخاري والبخاري نفسه يتحاشى ان يقول مناقب معاويه في صحيحه!!!!

وكذلك نقل ابن الجوزي في كتابه الموضوعات ج2 ص24

((أنبأنا زاهر بن طاهر أنبأنا أحمد بن الحسن البيهقى حدثنا أبو عبد الله الحاكم قال سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت أبى يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول : لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل معاوية بن أبى سفيان شئ .))

((أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا ، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له))

لااعلم بعد هل انا مدلس ام من نسب فضيله واحده لمعاويه مدلس؟؟؟

رهين الفكر 20-08-12 09:34 PM

صحيح انه ورد في شأن معاوية احاديث لا تصح

ولكن هذا لا يطعن في معاوية ولا ينتقص من مكانته لأن إبن تيمية رد احاديث فيه لا تصح

فقد ورد في علي بن ابي طالب وهو خير من معاوية احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

وورد في عثمان بن عفان وهو خير من علي بن ابي طالب احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

وورد في عمر بن الخطاب وهو خير من عثمان بن عفان احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

وورد في ابي بكر الصديق وهو خير من عمر بن الخطاب احاديث لا تصح وردها إبن تيمية وغيره

فما المشكلة ان يرد في معاوية احاديث لا تصح وان اهل السنة يردونها ،،، لا يطعن ذلك في معاوية

وبالتالي يسقط زعمك القائل ان إبن يتمية يطعن في معاوية ،،، فأنت خلطت بين ان يطعن في احاديث لا تصح في فضائل لمعاوية وبين ان يطعن في معاوية ذاته

محب آل البيت الاشراف 20-08-12 09:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 (المشاركة 1609027)
انا معك هنا لماذا تتهمني بالتدليس وماهو البتر
والواضح من عبارة الشيخ ابن تيميه هدم فضائل معاويه التي وردت عن النبي :salat:واله
وعندي شواهد اخرى

ذكر ابن قيم الجوزيه في كتابه المنار المنيف في الصحيح والضعيف ص116 فصل 35

((248 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية ابن أبي سفيان قال إسحاق بن راهوية لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من
أهل الحديث أنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه...... ))

وايضا في كتابه نقد المنقول و المحك المميز بين المردود والمعقول ص106

((فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان
153 - ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه و سلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه..............))

تامل عبارة ابن تيميه



وابن راهويه
من شيوخ البخاري والبخاري نفسه يتحاشى ان يقول مناقب معاويه في صحيحه!!!!

وكذلك نقل ابن الجوزي في كتابه الموضوعات ج2 ص24

((أنبأنا زاهر بن طاهر أنبأنا أحمد بن الحسن البيهقى حدثنا أبو عبد الله الحاكم قال سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت أبى يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول : لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل معاوية بن أبى سفيان شئ .))

((أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا ، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له))

لااعلم بعد هل انا مدلس ام من نسب فضيله واحده لمعاويه مدلس؟؟؟


والآن وبعد أن دلست في موضوعك قفزت وذهبت لتنسخ وتلصق كلام اهل السنة والجماعة حول فضائل معاوية رضي الله عنه وأنه لم يصح منها شئيا ابدا ولكن اقول لك بل يوجد فضائل صحيحة ومنها حديث (( اللهم اجعله هاديه مهديا واهدي به)) وهذا الحديث صححه الالباني

قاصِف 20-08-12 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 (المشاركة 1608762)

انا عن نفسي اجيب واقول

قد بدل معاوية سنة رسول الله:salat:واله واعظمها قد جعل الخلافة ملكاً عضوض



و عندما يبايعه معصوميك الحسن والحسين فماذا يكون حكمهم عندك؟

أقاموا الدين أم هدموه؟

شمري طي 20-08-12 10:48 PM

وهؤلاء شيوخك

ينالون ويطعون بشخصيات أئمتك ( كما يقول شيوخك أنت )


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=122073










ويحطون من كرامة أئمتك ( كما يقول شيوخك أنت )

اننا لا نرضى بتقديس كتاب الكافي بثمن باهض
يحط فيه من كرامة امامنا الحسن (ع).

دروس تمهيدية في القواعد الرجالية (ج2) الفصل الثالث تأليف : العلامة الشيخ الأيراوني .

ابن المملكة 20-08-12 11:58 PM

الكلام عن علي رضي الله عنه

وشيخ الاسلام قال انه كما هناك روايات لاتصح في فضائل علي رضي الله عنه هناك روايات لا تصح في فضائل معاوية رضي الله عنه

وعدم صحة فضيلة لا تنزل من مكانة الصحابي

كلام ابن تيمية رحمه الله واضح وضوح الشمس ولا يحتاج الى شرح الا لمن مستوى تفكيره "عصى فور"

ابن المملكة 21-08-12 12:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 (المشاركة 1608762)

انا عن نفسي اجيب واقول

قد بدل معاوية سنة رسول الله:salat:واله واعظمها قد جعل الخلافة ملكاً عضوض




قال الحسن رضي الله عنه : ارى والله ان معاوية خير لي من هؤلاء، يزعمون انهم لي شيعة، ابتغوا قتلي وانتهبوا ثقلي، وأخذوا مالي

الاحتجاج للطبرسي ج2 ص10


الساعة الآن 07:32 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "