شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ما منعك أن تسب أبا التراب (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=137002)

احمد العرقي 30-09-11 02:34 PM

ما منعك أن تسب أبا التراب
 
حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو ابن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي

الرابط

صحيح مسلم-كتاب فضائل الصحابة-باب علي ابن ابي طالب


وهنا نجد شرح مضحك للنووي :D


فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه ، وإنما سأله عن السبب المانع له من السب ، كأنه يقول : هل امتنعت تورعا ، أو خوفا ، أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السب فأنت مصيب محسن ، وإن كان غير ذلك فله جواب آخر ، ولعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم ، وعجز عن الإنكار ، وأنكر عليهم ، فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده ، وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا ، وأنه أخطأ ؟ .

الرابط
يبدو ان صاحب الشرح تجاهل كلمة امر
ثم اوجه لمحبي هذا الشرح الرائع سؤال
اذا كان معاوية لم يامر بسب علي
فهل كان هناك عيد يسمى سب علي بن ابي طالب وذهب معاوية ليتفرج عليه
انا اعرف جوابكم
فاجوبتكم دائما كوميدية
ستقولون لي كلا كان هناك داء يسمى سب علي قد اصاب الناس وذهب معاوية لمعالجتهم

شيء رائع
تقولون الاباضية يحبون ابن ملجم
فما فرقكم عنهم وانتم تعضومون من كان يسب علي بل وتعتبرونه صحابي عظيم وجليل ومغفور له
لا داعي للنفاق والمكابرة اعترفوا بانكم تكرهون علي ولا تحبونه
فكل شيء يطلب الا الحب

هشام السني 30-09-11 03:02 PM

احم احم شبهة قديمة ومحترقة :cool:
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=132334




بالمناسبة أنت تهربت من الرد على كلامي بخصوص سيدك الخميني ;)

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=135308&page=4

أرنا اجابتك وسنرى من المضحك :p

ابوفراس الزهراني 30-09-11 03:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد واله وصحبه وسلم
ولعنة الله على من يقذف سيدي وامامي علي رضي الله عنه وارضاه
وله منا حبا وسلاما طاهرا في الحب (لوجه الله)
ونسأل المولى ان يحشرني مع امامي وامام المسلمين اللهم امين,,,
وباقي صحابة النبي عليه الصلاة واله وصحبه وسلم,,,

وبعد الاخ المحترم والحبيب الاستاذ احمد العراقي,,,

ما...استفهاميه (وانت رجل متعلم) ولكن هذا الامر فاتك (اعراب الجمله) كي تظهر انت شخصيا المعنى(وهذه من الامور التي تجعل منا نسير على صواب الامر) فكن ممن يبحثون عن الحقيقه بكل امانه؟

فكان معاويه يسأل سعداً عن سبب عدم سبه لعلي رضي الله عنه ))
فلماذا كان يسأله,,,
الاجابه :-ان هنالك اقواما كانوا يقذفون بل سبون امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه ,,
وكان امر السؤال (من معاويه هو ان يبين قدر امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه) فهل بيان التوضيح عن المسأله اخي السائل احمد العراقي هو بيان الحجه بالسب من معاويه رضي الله عنه وارضاه
الاجابه لايوجد؟

فأذا كانت حجتك عن الاسم....ابوالتراب فأنت قس الامر عليك هل يغضبك ان يقال لك يا ابن التراب
القياس (فيه حد الرضى) فأنت وكل ابن ادم..ونبي الرحمة محمد عليه الصلاة واله وسلم (من تراب)
ويحثى عليك بالتراب حيث تدفن ......
وقد خاطب معاويه بنفس الكنيه التي قالها النبي عليه الصلاة واله وصحبه وسلم..
((وعرف الاسم فلم يجعله مبهما وإبتدأه بمعرفه فلم يبدأ بنكره حتى لا يؤخذ عليه في اللغة شئ فذكر له سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه أمرا سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم فسكت معاوية))

اخي احمد العراقي تأمل هذا الرد انه من كتبكم اخي الحبيب...
بكاء معاويه رضي الله عنه وارضاه بعد استشهاد
اسد السنة علي رضي الله عنه وارضاه..
(((ضرار بن حمزة من أصحاب الإمام علي .. بعد استشهاد علي رضي الله عنه إلتقى بمعاوية – فقال له معاوية ياضرار صف لي عليا فقال له ضرار أو تعفيني؟ قال بل تصفه ، قال أو تعفيني؟ فقال معاوية لا أعفيك صفه ، فقال بعد ذلك أما إن لابد فإنه كان بعيد المدى شديد القوى يقول فصلا ويحكم عدلا يتفجر العلم من جوانبه وتنطق الحكمة من نواحيه يستوحش من الدنيا وزهرتها ويستأنس بالليل وظلمته كان والله غزير الدمعه طويل الفكرة يقلم كفه ويخاطب نفسه يعجبه من اللباس ماخشن ومن الطعام ماجشب كان والله كأحدنا يجيبنا إذا سألناه ويأتينا إذا دعوناه ونحن والله مع تقريبه لنا وقربه منا لا نكلمه هيبة له ولا نبتديه تعظيما له فإن تبسم مثل اللؤلؤ المنظوم يعظم أهل الدين ويحب المساكين لا يطمع القوي في باطله ولا ييئس الضعيف من عدله فأشهد بالله لرأيته في بعض مواقفه و قد أرخى الليل سدوله وغارت نجومه وقد مثل في محرابه قابضا على لحيته يتململ تململ السليم ويبكي بكاء الحزين و كأني أسمعه وهو يقول يا دنيا ألي تعرضتي؟ أم لي تشوفتي هيهات غري غيري فلا رجعة لي فيكِ فعمرك قصير وعيشك حقير وخطرك كبير آه من قلة الزاد وبعد السفر ووحشة الطريق ، قال فذرفت دموع معاوية فما يملكها وهو ينشفها بكمه وقد إختنق القوم بالبكاء ثم قال معاوية رحم الله أبا الحسن كان والله كذلك ثم قال فكيف حزنك عليه ياضرار؟ قال: حزن من ذبح ولدها في حجرها فلا ترفع عبرتها ولا يسكن حزنها ] الآمالي للشيخ الصدوق صفحة 724)))

اخي الكريم ان الله في كتابه الطاهره يقول جل من قائل....
(( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ))

اذا كيف لكم ان تنحرفون عن جادة الحق وسبيل خير البريه عن امور الدين وبلورتها الى اشياء كثيره ما انزل الله بها سلطان
حجج وهميه وابتعاد عن الدين وعن مسار امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه ...
اسأل الله ان يهدي اخي وحبيبي احمد العراقي اللهم واجعله منبرا لهذا الدين وارفع من قدره واعلى مكانته واجعل منارة علم لكل المسلمين اللهم امين..


احمد العرقي 30-09-11 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام السني (المشاركة 1398366)
احم احم شبهة قديمة ومحترقة :cool:
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=132334




بالمناسبة أنت تهربت من الرد على كلامي بخصوص سيدك الخميني ;)

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=135308&page=4

أرنا اجابتك وسنرى من المضحك :p

بل انتم تحرقون دينكم بايديكم
فوالله يوما بعد يوم يتضح لي انكم لا تعبدون الا الظن
لنرى
اقتباس:

لأنه كان هناك أقوام يتطاولون بسب أمير المؤمنين علي .. فقال معاوية لسعد مايمنعك أن تسب أبا التراب ؟حتى يبين لهؤلاء القوم فضائل علي رضي الله عنه
من هم الاقوام ؟
لماذا كانوا يسبون علي ؟
واين خطاب معاوية الذي بين فيه فضائل علي للقوم الذين سبوه؟
انتم الان مطالبين بعدة امور
اولا : من هم القوم الذين سبوا علي
ثانيا: اين
ثالثا: متى
رابعأ: هل كان وقت الحديث هو نفسه الوقت الذي كان فيه قومكم يسبون علي
خامسا : اذا لم يكن معاوية قد امرهم فلماذا فلماذا سبوا علي وما الدافع
سادسا: لماذا سعد شرح لمعاوية فضائل علي الم يكن يعرف ان معاوية رجل عظيم يعرف كل فضائل علي وهو ياتي ليعالج الناس من داء مسبة علي بن ابي طالب
سابعا : وهذا اهم شيء هل في ذلك الوقت هناك خطبة مذكورة او اي شيء يؤكد ان معاوية قد عالج الناس

اذا لم تاتوا باجابات موثوقة وصحيحة ومؤكدة وبالمصدر والدليل
فكل كلاكم مجرد ظن
اذا تريدون اتباع الظن فنستطيع ان نجد مليون تفسير للحديث
فهذه مشكلتكم
تفسرون حسب ما تشتهي انفسكم فغرقتم في ظلالتكم

هشام السني 30-09-11 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1398377)
بل انتم تحرقون دينكم بايديكم
فوالله يوما بعد يوم يتضح لي انكم لا تعبدون الا الظن
لنرى


من هم الاقوام ؟
لماذا كانوا يسبون علي ؟
واين خطاب معاوية الذي بين فيه فضائل علي للقوم الذين سبوه؟
انتم الان مطالبين بعدة امور
اولا : من هم القوم الذين سبوا علي
ثانيا: اين
ثالثا: متى
رابعأ: هل كان وقت الحديث هو نفسه الوقت الذي كان فيه قومكم يسبون علي
خامسا : اذا لم يكن معاوية قد امرهم فلماذا فلماذا سبوا علي وما الدافع
سادسا: لماذا سعد شرح لمعاوية فضائل علي الم يكن يعرف ان معاوية رجل عظيم يعرف كل فضائل علي وهو ياتي ليعالج الناس من داء مسبة علي بن ابي طالب
سابعا : وهذا اهم شيء هل في ذلك الوقت هناك خطبة مذكورة او اي شيء يؤكد ان معاوية قد عالج الناس

اذا لم تاتوا باجابات موثوقة وصحيحة ومؤكدة وبالمصدر والدليل
فكل كلاكم مجرد ظن
اذا تريدون اتباع الظن فنستطيع ان نجد مليون تفسير للحديث
فهذه مشكلتكم
تفسرون حسب ما تشتهي انفسكم فغرقتم في ظلالتكم

هههههههههههه
بل أنت دينك أنت هو المحترق يامسكين أصلحك الله وهو أوهن من بيت العنكبوت :p

تقول عن الخميني أنه مسلم وقد قال ماقال في سيدنا محمد :salat: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذه درجة حبك لسيدنا محمد :salat: وال بيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم ستأتي بتبريرات مضحكة أكثر من تبريرات النووي التي تعتبرها أنت مضحكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

احمد العرقي 30-09-11 03:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوفراس الزهراني (المشاركة 1398372)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد واله وصحبه وسلم
ولعنة الله على من يقذف سيدي وامامي علي رضي الله عنه وارضاه
وله منا حبا وسلاما طاهرا في الحب (لوجه الله)
ونسأل المولى ان يحشرني مع امامي وامام المسلمين اللهم امين,,,
وباقي صحابة النبي عليه الصلاة واله وصحبه وسلم,,,

وبعد الاخ المحترم والحبيب الاستاذ احمد العراقي,,,

ما...استفهاميه (وانت رجل متعلم) ولكن هذا الامر فاتك (اعراب الجمله) كي تظهر انت شخصيا المعنى(وهذه من الامور التي تجعل منا نسير على صواب الامر) فكن ممن يبحثون عن الحقيقه بكل امانه؟

فكان معاويه يسأل سعداً عن سبب عدم سبه لعلي رضي الله عنه ))
فلماذا كان يسأله,,,
الاجابه :-ان هنالك اقواما كانوا يقذفون بل سبون امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه ,,
وكان امر السؤال (من معاويه هو ان يبين قدر امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه) فهل بيان التوضيح عن المسأله اخي السائل احمد العراقي هو بيان الحجه بالسب من معاويه رضي الله عنه وارضاه
الاجابه لايوجد؟

فأذا كانت حجتك عن الاسم....ابوالتراب فأنت قس الامر عليك هل يغضبك ان يقال لك يا ابن التراب
القياس (فيه حد الرضى) فأنت وكل ابن ادم..ونبي الرحمة محمد عليه الصلاة واله وسلم (من تراب)
ويحثى عليك بالتراب حيث تدفن ......
وقد خاطب معاويه بنفس الكنيه التي قالها النبي عليه الصلاة واله وصحبه وسلم..
((وعرف الاسم فلم يجعله مبهما وإبتدأه بمعرفه فلم يبدأ بنكره حتى لا يؤخذ عليه في اللغة شئ فذكر له سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه أمرا سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم فسكت معاوية))

اخي احمد العراقي تأمل هذا الرد انه من كتبكم اخي الحبيب...
بكاء معاويه رضي الله عنه وارضاه بعد استشهاد
اسد السنة علي رضي الله عنه وارضاه..
(((ضرار بن حمزة من أصحاب الإمام علي .. بعد استشهاد علي رضي الله عنه إلتقى بمعاوية – فقال له معاوية ياضرار صف لي عليا فقال له ضرار أو تعفيني؟ قال بل تصفه ، قال أو تعفيني؟ فقال معاوية لا أعفيك صفه ، فقال بعد ذلك أما إن لابد فإنه كان بعيد المدى شديد القوى يقول فصلا ويحكم عدلا يتفجر العلم من جوانبه وتنطق الحكمة من نواحيه يستوحش من الدنيا وزهرتها ويستأنس بالليل وظلمته كان والله غزير الدمعه طويل الفكرة يقلم كفه ويخاطب نفسه يعجبه من اللباس ماخشن ومن الطعام ماجشب كان والله كأحدنا يجيبنا إذا سألناه ويأتينا إذا دعوناه ونحن والله مع تقريبه لنا وقربه منا لا نكلمه هيبة له ولا نبتديه تعظيما له فإن تبسم مثل اللؤلؤ المنظوم يعظم أهل الدين ويحب المساكين لا يطمع القوي في باطله ولا ييئس الضعيف من عدله فأشهد بالله لرأيته في بعض مواقفه و قد أرخى الليل سدوله وغارت نجومه وقد مثل في محرابه قابضا على لحيته يتململ تململ السليم ويبكي بكاء الحزين و كأني أسمعه وهو يقول يا دنيا ألي تعرضتي؟ أم لي تشوفتي هيهات غري غيري فلا رجعة لي فيكِ فعمرك قصير وعيشك حقير وخطرك كبير آه من قلة الزاد وبعد السفر ووحشة الطريق ، قال فذرفت دموع معاوية فما يملكها وهو ينشفها بكمه وقد إختنق القوم بالبكاء ثم قال معاوية رحم الله أبا الحسن كان والله كذلك ثم قال فكيف حزنك عليه ياضرار؟ قال: حزن من ذبح ولدها في حجرها فلا ترفع عبرتها ولا يسكن حزنها ] الآمالي للشيخ الصدوق صفحة 724)))

اخي الكريم ان الله في كتابه الطاهره يقول جل من قائل....
(( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ))

اذا كيف لكم ان تنحرفون عن جادة الحق وسبيل خير البريه عن امور الدين وبلورتها الى اشياء كثيره ما انزل الله بها سلطان
حجج وهميه وابتعاد عن الدين وعن مسار امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه ...
اسأل الله ان يهدي اخي وحبيبي احمد العراقي اللهم واجعله منبرا لهذا الدين وارفع من قدره واعلى مكانته واجعل منارة علم لكل المسلمين اللهم امين..


زميلي الكريم
لدي سبع نقاط سالت بها الزميل هشام السني
حتى يؤكد ما تقولون به
والا يا عزيزي تفسيركم مجرد احتمال
ولرد الشبهه عليكم قطع الشك باليقين

احمد العرقي 30-09-11 03:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام السني (المشاركة 1398378)
هههههههههههه
بل أنت دينك أنت هو المحترق يامسكين أصلحك الله وهو أوهن من بيت العنكبوت :p

تقول عن الخميني أنه مسلم وقد قال ماقال في سيدنا محمد :salat: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذه درجة حبك لسيدنا محمد :salat: وال بيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم ستأتي بتبريرات مضحكة أكثر من تبريرات النووي التي تعتبرها أنت مضحكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما دخل الخميني بالموضوع
اذا لم تستطع الاجابة فاترك من هو اكفا منك يجيب
ولا تشت الامر

هشام السني 30-09-11 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1398379)
زميلي الكريم
لدي سبع نقاط سالت بها الزميل هشام السني
حتى يؤكد ما تقولون به
والا يا عزيزي تفسيركم مجرد احتمال
ولرد الشبهه عليكم قطع الشك باليقين

وأنت تهربت من الدفاع عن سيدك الخميني فماتبريرك لطعنه في نبينا :salat: وغلوه في المهدي المسردب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :10:
اما أن تجيب أو تعترف أن دينك أوهن من بيت العنكبوت

هداك الله يازميل :)

هشام السني 30-09-11 03:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي (المشاركة 1398381)
ما دخل الخميني بالموضوع
اذا لم تستطع الاجابة فاترك من هو اكفا منك يجيب
ولا تشت الامر

لأنك دافعت عنه وادعيت أنه مسلم مصلح للدين
فرديت عليك بالأدلة فوليت ولم تجبني

شمري طي 30-09-11 03:35 PM

اقتباس:

اذا لم تاتوا باجابات موثوقة وصحيحة ومؤكدة وبالمصدر والدليل



ما منعك !
:)


بل لماذا يسب وينال من شخصيات أئمتك من تتعبد الله بضراطهم
وتترضون عليهم .

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=122073



الساعة الآن 06:31 PM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "